1
00:00:00,000 --> 00:00:03,780
kom bij de parlementaire

2
00:00:01,939 --> 00:00:06,120
enquêtecommissie uit gaswinning

3
00:00:03,780 --> 00:00:08,730
groningen ik open de vergadering bij

4
00:00:06,120 --> 00:00:11,160
deze en aan de orde is het verhoor van

5
00:00:08,730 --> 00:00:15,469
de heer peter dekker en ik verzoek de

6
00:00:11,160 --> 00:00:15,469
rivier om hem binnen te begeleiden

7
00:00:39,360 --> 00:00:43,450
van harte welkom meneer dekker bij de

8
00:00:41,890 --> 00:00:45,310
parlementaire enquêtecommissie uit

9
00:00:43,450 --> 00:00:46,989
gaswinning groningen

10
00:00:45,310 --> 00:00:49,090
60 jaar gaswinning heeft nederland veel

11
00:00:46,989 --> 00:00:50,470
gebracht maar kenteken voor gedupeerden

12
00:00:49,090 --> 00:00:52,059
schaduwkanten

13
00:00:50,470 --> 00:00:53,650
de commissie onderzoekt hoe deze

14
00:00:52,059 --> 00:00:55,390
schaduwkanten hebben geleid tot het

15
00:00:53,650 --> 00:00:57,400
besluit de gaswinning in groningen te

16
00:00:55,390 --> 00:00:59,199
stoppen we willen weten hoe de

17
00:00:57,400 --> 00:01:00,309
besluitvorming op cruciale momenten is

18
00:00:59,199 --> 00:01:02,050
verlopen

19
00:01:00,309 --> 00:01:04,839
hoe werkt de publieke en privaten

20
00:01:02,050 --> 00:01:06,130
partijen samen bij de aardgaswinning

21
00:01:04,839 --> 00:01:08,500
we onderzoeken de aardbevingen en

22
00:01:06,130 --> 00:01:09,790
ontwikkeling van kennis daarover en de

23
00:01:08,500 --> 00:01:11,560
afhandeling van schade die veroorzaakt

24
00:01:09,790 --> 00:01:13,090
wordt door bevingen'

25
00:01:11,560 --> 00:01:16,619
en het proces van het versterken van

26
00:01:13,090 --> 00:01:16,619
gebouwen in de provincie groningen

27
00:01:17,290 --> 00:01:21,280
we kijken vandaag wat beter naar de

28
00:01:19,060 --> 00:01:24,729
werking van het gas gebouw

29
00:01:21,280 --> 00:01:27,280
we horen getuige van uit cel u

30
00:01:24,729 --> 00:01:29,680
en later ook vandaag vanuit de nam die

31
00:01:27,280 --> 00:01:31,960
veel weten over zowel de technische als

32
00:01:29,680 --> 00:01:35,520
organisatorische aspecten rond de

33
00:01:31,960 --> 00:01:35,520
gaswinning aan het begin van deze eeuw

34
00:01:36,039 --> 00:01:41,410
u meneer dekken was vanaf 1997 tot 2016

35
00:01:39,850 --> 00:01:43,810
verantwoordelijk voor de aardgas

36
00:01:41,410 --> 00:01:45,610
belangen van shell in nederland en u

37
00:01:43,810 --> 00:01:47,680
wordt gehoord als getuige

38
00:01:45,610 --> 00:01:50,320
dit voor vindt plaats onder ede en heeft

39
00:01:47,680 --> 00:01:51,909
gekozen de belofte af te leggen dat u de

40
00:01:50,320 --> 00:01:53,890
gehele waarheid en niets dan de waarheid

41
00:01:51,909 --> 00:01:56,250
zal zeggen ik verzoek u daarom om te

42
00:01:53,890 --> 00:01:56,250
gaan staan

43
00:01:56,369 --> 00:02:00,759
en hij na te zeggen dat beloof ik dat

44
00:01:59,799 --> 00:02:03,390
beloof ik

45
00:02:00,759 --> 00:02:03,390
dan kunt u weer gaan zitten

46
00:02:03,690 --> 00:02:09,450
en daarin staat u nu onder ede

47
00:02:07,260 --> 00:02:13,290
het voor met u zal worden afgenomen door

48
00:02:09,450 --> 00:02:16,230
collega via kat en peter quint en

49
00:02:13,290 --> 00:02:17,940
mogelijk dat op het eind van het verhoor

50
00:02:16,230 --> 00:02:20,610
mevrouw tielen ook nog enkele vragen zou

51
00:02:17,940 --> 00:02:23,750
stellen dat helder

52
00:02:20,610 --> 00:02:23,750
dan geef ik het woord aan mevrouw had

53
00:02:24,140 --> 00:02:32,400
barry dekker u was van 1997 tot 2016 als

54
00:02:30,060 --> 00:02:34,860
vice-president joint venture governance

55
00:02:32,400 --> 00:02:37,860
van shell betrokken bij het gas gebouw

56
00:02:34,860 --> 00:02:39,750
en de exploitatie van het groningen-veld

57
00:02:37,860 --> 00:02:42,180
en in de spec willen we met uw vooral

58
00:02:39,750 --> 00:02:44,220
over twee thema's hebben een de plaats

59
00:02:42,180 --> 00:02:46,530
van nam ten opzichte van aan de houder

60
00:02:44,220 --> 00:02:47,760
shell en hoe lang door fel wordt

61
00:02:46,530 --> 00:02:49,290
aangestuurd

62
00:02:47,760 --> 00:02:51,570
2 de betekenis van het groningen-veld

63
00:02:49,290 --> 00:02:53,220
voor show en hoe het groningen-veld zich

64
00:02:51,570 --> 00:02:55,560
verhoudt tot de andere activiteit en

65
00:02:53,220 --> 00:02:56,970
bedrijfsonderdelen van shell en

66
00:02:55,560 --> 00:02:59,790
daarnaast willen we ook moet u ingegaan

67
00:02:56,970 --> 00:03:03,770
op de aardbeving in huizingen 2012 en

68
00:02:59,790 --> 00:03:03,770
hoe daar vanuit shell op gereageerd werd

69
00:03:04,880 --> 00:03:09,480
tot ze zeggen in de laatste 18 jaar van

70
00:03:07,590 --> 00:03:12,150
uw carrière was je voor fel en vice

71
00:03:09,480 --> 00:03:15,770
president john avenger covenants

72
00:03:12,150 --> 00:03:15,770
want houten deze functie precies in

73
00:03:17,959 --> 00:03:24,330
dat betekent dat ik verantwoordelijk was

74
00:03:20,760 --> 00:03:27,750
voor de joint ventures

75
00:03:24,330 --> 00:03:30,420
binnen de gas sector en in nederland en

76
00:03:27,750 --> 00:03:33,150
ook nog een klein stukje voor john

77
00:03:30,420 --> 00:03:36,320
venture in duitsland en die toen

78
00:03:33,150 --> 00:03:41,000
ventures in nederland waren en gasterra

79
00:03:36,320 --> 00:03:41,000
voor gas olie en de nam

80
00:03:41,250 --> 00:03:45,060
en als u het zegt over duitsland en waar

81
00:03:42,870 --> 00:03:48,060
heeft hij dan over dan ging het over het

82
00:03:45,060 --> 00:03:50,489
dansen in stuk van b&b

83
00:03:48,060 --> 00:03:54,709
dat is een soort vergelijkbaar bedrijf

84
00:03:50,489 --> 00:03:56,850
als nam met een aantal velden en

85
00:03:54,709 --> 00:03:59,070
daar was ik niet verantwoordelijk of

86
00:03:56,850 --> 00:04:02,790
betrokken bij de apps inc hand maar wel

87
00:03:59,070 --> 00:04:05,190
bij het pijplijn uw bedrijf wat daaruit

88
00:04:02,790 --> 00:04:09,090
is voortgekomen we komen straks nog

89
00:04:05,190 --> 00:04:10,950
terug op abb ik zijn heeft 18 jaar heeft

90
00:04:09,090 --> 00:04:13,319
u die functie vervult hoe gebruikelijk

91
00:04:10,950 --> 00:04:17,040
was dat binnen shell was vrij

92
00:04:13,319 --> 00:04:19,709
ongebruikelijk en over het algemeen

93
00:04:17,040 --> 00:04:21,359
van de ep zelf om de drie vier jaren zo

94
00:04:19,709 --> 00:04:23,880
van van functie en dat was in mijn geval

95
00:04:21,359 --> 00:04:26,160
ook zo ik heb het eerste stuk van mijn

96
00:04:23,880 --> 00:04:28,620
carrière recht om de paar jaar

97
00:04:26,160 --> 00:04:31,139
wie een andere functie gekregen dat was

98
00:04:28,620 --> 00:04:32,330
gebruikelijk binnen shell en in het

99
00:04:31,139 --> 00:04:34,830
geval van

100
00:04:32,330 --> 00:04:38,820
deze laatste functie die doen inderdaad

101
00:04:34,830 --> 00:04:42,780
lang heb gedaan en was het was op een

102
00:04:38,820 --> 00:04:45,690
hele lange periode dat dat denk ik ook

103
00:04:42,780 --> 00:04:46,970
als achtergrond dat ze het een baan was

104
00:04:45,690 --> 00:04:49,500
waarin

105
00:04:46,970 --> 00:04:52,229
het lange termijn perspectief van belang

106
00:04:49,500 --> 00:04:55,290
was en het ook wel verstandig was om

107
00:04:52,229 --> 00:04:57,380
daar wat langer de verantwoordelijkheid

108
00:04:55,290 --> 00:05:00,380
te hebben voor voor sommige betrokkenen

109
00:04:57,380 --> 00:05:02,430
en daar kwam op het eind ook nog bij dat

110
00:05:00,380 --> 00:05:05,780
bij shell was altijd de pensioenleeftijd

111
00:05:02,430 --> 00:05:09,570
60 jaar en die is

112
00:05:05,780 --> 00:05:11,520
toen ik bijna 60 van city verhoogd

113
00:05:09,570 --> 00:05:13,590
en toen mocht ik langer aanblijven en ik

114
00:05:11,520 --> 00:05:16,560
heb er toen voor gekozen om langer door

115
00:05:13,590 --> 00:05:19,830
te werken en daardoor is het een hele

116
00:05:16,560 --> 00:05:21,539
lange periode geworden en u zegt

117
00:05:19,830 --> 00:05:24,030
het is ongebruikelijk ben officieel om

118
00:05:21,539 --> 00:05:26,280
zolang die functie te vervullen en

119
00:05:24,030 --> 00:05:28,410
eigenlijk zegt u van ja dat lange

120
00:05:26,280 --> 00:05:30,479
termijn perspectief dat was nodig om dat

121
00:05:28,410 --> 00:05:32,970
goed te borgen en

122
00:05:30,479 --> 00:05:34,470
en ik ben je van nodig was maar het ik

123
00:05:32,970 --> 00:05:38,340
denk dat het hier op in deze functie

124
00:05:34,470 --> 00:05:39,990
omdat het gas gebaar stukken toch een

125
00:05:38,340 --> 00:05:41,400
en gewikkelde constructie zoals u hebt

126
00:05:39,990 --> 00:05:42,289
gezien en

127
00:05:41,400 --> 00:05:45,419
en

128
00:05:42,289 --> 00:05:47,370
zoals ook heel belangrijk dat er de

129
00:05:45,419 --> 00:05:49,289
relaties met de andere joint venture

130
00:05:47,370 --> 00:05:51,660
partners met de staten met exxon dat hij

131
00:05:49,289 --> 00:05:52,340
goed geborgd waren dus daarom denk ik

132
00:05:51,660 --> 00:05:55,260
dat

133
00:05:52,340 --> 00:05:59,250
het wel hielp om die functie op wat

134
00:05:55,260 --> 00:06:01,200
langer te doen ja en nu vertelde net bb

135
00:05:59,250 --> 00:06:04,849
en en gast sterren maar nu in hoeverre

136
00:06:01,200 --> 00:06:04,849
verschilden nam dan van die andere

137
00:06:06,750 --> 00:06:09,840
gasstel een stuk een joint venture met

138
00:06:08,310 --> 00:06:11,070
de staat erbij

139
00:06:09,840 --> 00:06:13,169
dus als even kijken naar de

140
00:06:11,070 --> 00:06:17,220
aandeelhouderschap was voor de helft was

141
00:06:13,169 --> 00:06:20,570
dat de staat 40% tv en 10% er staat

142
00:06:17,220 --> 00:06:24,240
direct en de andere 50 procent was

143
00:06:20,570 --> 00:06:25,530
25% shell en 25% so

144
00:06:24,240 --> 00:06:27,389
en

145
00:06:25,530 --> 00:06:30,259
gasstel er werd dus aangestuurd door de

146
00:06:27,389 --> 00:06:30,259
vier aandeelhouders

147
00:06:32,569 --> 00:06:38,090
zoals net gezegd hoe zij het de

148
00:06:35,400 --> 00:06:38,090
productie tak

149
00:06:38,130 --> 00:06:41,610
de gaswinning die uitgevoerd wordt door

150
00:06:39,630 --> 00:06:43,530
door nam en anderzijds de handel stak de

151
00:06:41,610 --> 00:06:44,759
verkoop van gast ook gasunie later door

152
00:06:43,530 --> 00:06:47,000
gasterra dus dat zijn dus twee

153
00:06:44,759 --> 00:06:49,889
onderdelen binnen het gas gebouw

154
00:06:47,000 --> 00:06:52,319
kunt u wat waar u van behoorlijk leden

155
00:06:49,889 --> 00:06:53,819
en taken voor die beide onderdelen

156
00:06:52,319 --> 00:06:55,380
ja dus de de formele

157
00:06:53,819 --> 00:06:58,620
verantwoordelijkheden was ik was lid van

158
00:06:55,380 --> 00:07:00,030
de raad van commissarissen van nam ik

159
00:06:58,620 --> 00:07:02,310
was lid van de raad van commissarissen

160
00:07:00,030 --> 00:07:03,960
van gasterra

161
00:07:02,310 --> 00:07:06,389
ik was ook lid van de adviescommissie

162
00:07:03,960 --> 00:07:07,770
van aandeelhouders voor gasterra dus dat

163
00:07:06,389 --> 00:07:10,349
waren een aantal formele

164
00:07:07,770 --> 00:07:12,889
rollen die ik had binnen shell was ik

165
00:07:10,349 --> 00:07:15,800
verantwoordelijk voor het voorbereiden

166
00:07:12,889 --> 00:07:17,400
en

167
00:07:15,800 --> 00:07:19,430
voorbereiden

168
00:07:17,400 --> 00:07:22,080
de voorbereiding van de besluitvorming

169
00:07:19,430 --> 00:07:24,599
voor alle shell vertel over de cel

170
00:07:22,080 --> 00:07:26,550
vertegenwoordigers in de gremia die de

171
00:07:24,599 --> 00:07:28,860
besluiten namen en dat was

172
00:07:26,550 --> 00:07:33,150
heeft u gezien het was een personele

173
00:07:28,860 --> 00:07:34,680
unie en de positie daarin werd ingenomen

174
00:07:33,150 --> 00:07:37,560
door de president-directeur van shell

175
00:07:34,680 --> 00:07:40,280
nederland en mijn rol was om de

176
00:07:37,560 --> 00:07:40,280
besluitvorming

177
00:07:40,590 --> 00:07:46,620
waar die plaatsvond in het college van

178
00:07:44,000 --> 00:07:49,080
b er maatschap en college van

179
00:07:46,620 --> 00:07:51,710
gedelegeerden van gasterra aan de shell

180
00:07:49,080 --> 00:07:54,509
kant voor te bereiden ja

181
00:07:51,710 --> 00:07:57,330
koorden eerder corrigeert beneden uw dan

182
00:07:54,509 --> 00:07:58,639
ook zowel dus de naden winnings kant als

183
00:07:57,330 --> 00:08:01,229
de verkoopkant

184
00:07:58,639 --> 00:08:04,409
ja ik moet even misschien teruggaan naar

185
00:08:01,229 --> 00:08:06,389
hoe dat was opgezet in de over een over

186
00:08:04,409 --> 00:08:09,380
samenwerking in de noten de paus was

187
00:08:06,389 --> 00:08:13,349
natuurlijk afgesproken dat de winning'

188
00:08:09,380 --> 00:08:15,780
en de afzet ten nauwste op elkaar

189
00:08:13,349 --> 00:08:18,060
afgestemd zouden worden het was het heel

190
00:08:15,780 --> 00:08:20,310
erg belangrijk dat de nam en gasunie

191
00:08:18,060 --> 00:08:24,389
later gasterra ten nauwste met elkaar

192
00:08:20,310 --> 00:08:27,630
samenwerkten om de doelen te bereiken en

193
00:08:24,389 --> 00:08:29,000
dat was vormgegeven door een personele

194
00:08:27,630 --> 00:08:31,730
unie

195
00:08:29,000 --> 00:08:35,599
vast te stellen voor de twee gremia die

196
00:08:31,730 --> 00:08:37,190
die aan die nam en gasstellen aansturen

197
00:08:35,599 --> 00:08:39,620
dat was het college van gedelegeerde

198
00:08:37,190 --> 00:08:41,140
commissarissen van gasterra

199
00:08:39,620 --> 00:08:44,380
en college van

200
00:08:41,140 --> 00:08:48,160
de college bij een maatschap van

201
00:08:44,380 --> 00:08:48,160
de maatschap groningen

202
00:08:50,300 --> 00:08:55,150
dus uw koningin dat beide die beide

203
00:08:51,860 --> 00:08:55,150
kanten en hoe deed u dat dan

204
00:08:56,180 --> 00:09:01,040
door te zorgen dat en schrijven

205
00:08:59,060 --> 00:09:04,720
toelichten waar warm die samenwerking

206
00:09:01,040 --> 00:09:04,720
nou zo belangrijk is en

207
00:09:04,910 --> 00:09:08,540
aan de

208
00:09:06,230 --> 00:09:12,290
aan de productiekant

209
00:09:08,540 --> 00:09:13,880
moeten natuurlijk de alle faciliteiten

210
00:09:12,290 --> 00:09:17,120
de putten

211
00:09:13,880 --> 00:09:19,160
de de de leidingen maar ook de

212
00:09:17,120 --> 00:09:22,370
de capaciteit en de flexibiliteit die

213
00:09:19,160 --> 00:09:24,530
geleverd wordt vergoed zijn afgestemd op

214
00:09:22,370 --> 00:09:25,700
wat de markt vraagt en op de contracten

215
00:09:24,530 --> 00:09:27,740
die

216
00:09:25,700 --> 00:09:30,140
voor dat gas worden afgesloten dus een

217
00:09:27,740 --> 00:09:33,230
hele nauwe samenwerking was nodig om te

218
00:09:30,140 --> 00:09:35,300
zorgen dat de afzet en de vinding zeker

219
00:09:33,230 --> 00:09:37,730
voor zo'n groot veld als groningen

220
00:09:35,300 --> 00:09:39,700
optimaal op elkaar afgestemd is en wat

221
00:09:37,730 --> 00:09:43,180
we dus moesten doen in de besluitvorming

222
00:09:39,700 --> 00:09:46,190
als er besluit moest worden genomen over

223
00:09:43,180 --> 00:09:47,740
aan de productiekant over investeringen

224
00:09:46,190 --> 00:09:51,160
bijvoorbeeld in capaciteit

225
00:09:47,740 --> 00:09:53,750
dat hij goed afgestemd waren op de

226
00:09:51,160 --> 00:09:56,390
commerciële zaken die aan de gasterra

227
00:09:53,750 --> 00:10:00,020
kant gebeurde bijvoorbeeld het afsluiten

228
00:09:56,390 --> 00:10:02,750
van export contracten waar capaciteit

229
00:10:00,020 --> 00:10:04,640
mee verkocht werd en hoe ze wel erg goed

230
00:10:02,750 --> 00:10:06,290
zorgen dat die twee op elkaar afgestemd

231
00:10:04,640 --> 00:10:10,130
waren dat wat voor verkocht en geleverd

232
00:10:06,290 --> 00:10:12,680
kon worden maar ook dat wat we konden

233
00:10:10,130 --> 00:10:14,510
leveren dat het ook goed verkocht werd

234
00:10:12,680 --> 00:10:18,400
dus die afstemming binnen het gas gebouw

235
00:10:14,510 --> 00:10:20,260
die vanaf het begin van de opzet uit

236
00:10:18,400 --> 00:10:23,930
1962

237
00:10:20,260 --> 00:10:25,430
hal verankerd was in in de noten de paus

238
00:10:23,930 --> 00:10:28,780
een overeenkomst van samenwerking

239
00:10:25,430 --> 00:10:28,780
moesten we ook vormgegeven

240
00:10:29,020 --> 00:10:35,690
via man en en gasstellen

241
00:10:32,810 --> 00:10:37,040
wanneer het gaat om de afstemming in de

242
00:10:35,690 --> 00:10:38,209
shell hoe verhoudt hun functies in

243
00:10:37,040 --> 00:10:41,500
bijvoorbeeld tot de functie van

244
00:10:38,209 --> 00:10:41,500
president-directeur van shell nederland

245
00:10:41,720 --> 00:10:47,089
ik was ondersteunend voor voor voor die

246
00:10:44,209 --> 00:10:48,920
rol dus de

247
00:10:47,089 --> 00:10:51,050
de vergaderingen waar

248
00:10:48,920 --> 00:10:53,089
president-directeur naartoe ging college

249
00:10:51,050 --> 00:10:55,730
weer maatschap en college van

250
00:10:53,089 --> 00:10:59,720
gedelegeerd koers arcen die bereiden wij

251
00:10:55,730 --> 00:11:02,600
voor en de adviseren hem over en voor zo

252
00:10:59,720 --> 00:11:04,790
verder nodig was om intern binnen shell

253
00:11:02,600 --> 00:11:08,470
daar mandaten voor te regelen voor voor

254
00:11:04,790 --> 00:11:10,759
besluiten voor zorgde ik dat en

255
00:11:08,470 --> 00:11:12,829
als dus afhankelijk van de grootte van

256
00:11:10,759 --> 00:11:14,389
de besluiten die genomen werden en nou

257
00:11:12,829 --> 00:11:15,980
wie dat moest gaan in de show erg naar

258
00:11:14,389 --> 00:11:19,129
een was degene die het mandaat verlenen

259
00:11:15,980 --> 00:11:21,050
aan de shell die ik die persoonlijk zorg

260
00:11:19,129 --> 00:11:23,329
dat dat mijn later kwam acties hij is

261
00:11:21,050 --> 00:11:26,920
ook mee naar de formeel hiërarchische ja

262
00:11:23,329 --> 00:11:29,120
ja dus ik kan heeft toelichten dat

263
00:11:26,920 --> 00:11:31,550
bijvoorbeeld stel dat een heel groot

264
00:11:29,120 --> 00:11:32,959
export contract wilde afsluiten dan

265
00:11:31,550 --> 00:11:36,319
afhankelijk van de grootte van het

266
00:11:32,959 --> 00:11:38,509
contract zijn er binnen shell regels op

267
00:11:36,319 --> 00:11:40,670
welk niveau dat moet worden besloten en

268
00:11:38,509 --> 00:11:43,009
waar de toestel moet komen en voor hele

269
00:11:40,670 --> 00:11:46,959
grote zaken gaat dat gaat dat hoog in de

270
00:11:43,009 --> 00:11:50,360
organisatie dus de waren en de ware

271
00:11:46,959 --> 00:11:52,160
contracten waar dat binnen mij mijn

272
00:11:50,360 --> 00:11:54,019
autoriteit viel maar de waarop

273
00:11:52,160 --> 00:11:56,800
contracten die daar bovenuit gingen en

274
00:11:54,019 --> 00:11:56,800
dan ging ik in de

275
00:11:56,870 --> 00:12:01,250
in de marketing lijn binnen shell waren

276
00:11:59,149 --> 00:12:04,100
zo georganiseerd dat de marketing van

277
00:12:01,250 --> 00:12:05,930
gas viel onder de marketing de visie van

278
00:12:04,100 --> 00:12:07,100
van van shell

279
00:12:05,930 --> 00:12:10,089
dan ga je daarna

280
00:12:07,100 --> 00:12:12,470
juiste niveau toe om dat besluit

281
00:12:10,089 --> 00:12:15,860
goedgekeurd te krijgen naar mandaat voor

282
00:12:12,470 --> 00:12:18,769
te krijgen ja en op die manier een brief

283
00:12:15,860 --> 00:12:20,629
tape dus ook ik de voorbereidingen voor

284
00:12:18,769 --> 00:12:23,089
besluiten die dan de president-directeur

285
00:12:20,629 --> 00:12:24,949
nam in

286
00:12:23,089 --> 00:12:27,230
in de gremia ja precies hetzelfde

287
00:12:24,949 --> 00:12:28,790
daarbij ook dat natuurlijk dat de

288
00:12:27,230 --> 00:12:31,579
voorbereiding van uw besluiten met de

289
00:12:28,790 --> 00:12:32,709
andere partners gebeurde dus het overleg

290
00:12:31,579 --> 00:12:35,660
met

291
00:12:32,709 --> 00:12:37,550
economische zaken met de heer bnn met de

292
00:12:35,660 --> 00:12:38,839
exxon dat was ook mijn

293
00:12:37,550 --> 00:12:40,809
verantwoordelijkheid om het vooroverleg

294
00:12:38,839 --> 00:12:42,339
te doen ja

295
00:12:40,809 --> 00:12:45,589
dan

296
00:12:42,339 --> 00:12:47,750
over de positie van nam binnen of ten

297
00:12:45,589 --> 00:12:50,360
opzichte van shell naam is een joint

298
00:12:47,750 --> 00:12:53,209
venture ge zijt zelf als je al exxon en

299
00:12:50,360 --> 00:12:56,209
in de joint producing agreement uit 1947

300
00:12:53,209 --> 00:12:57,589
staat dat shell de manager of operator

301
00:12:56,209 --> 00:12:58,959
is van

302
00:12:57,589 --> 00:13:01,880
van nam

303
00:12:58,959 --> 00:13:03,439
wat houdt het in dat mam shell operate

304
00:13:01,880 --> 00:13:04,550
het is wat we wat betekent dat in de

305
00:13:03,439 --> 00:13:06,380
praktijk

306
00:13:04,550 --> 00:13:09,199
dat betekent eigenlijk dat we het

307
00:13:06,380 --> 00:13:11,139
bedrijf als zijnde operaties kijkt

308
00:13:09,199 --> 00:13:15,649
runnen alsof het een shell bedrijf is

309
00:13:11,139 --> 00:13:18,939
dat wil zeggen dat het personeel van

310
00:13:15,649 --> 00:13:21,679
shell komt dat de noemer de

311
00:13:18,939 --> 00:13:22,660
arbeidsvoorwaarden voor shell zijn dat

312
00:13:21,679 --> 00:13:28,059
alle

313
00:13:22,660 --> 00:13:28,059
allah standaarden alle procedures

314
00:13:28,730 --> 00:13:34,189
volgens de shell

315
00:13:30,429 --> 00:13:36,980
normen gaan dus we het werd gewoon

316
00:13:34,189 --> 00:13:39,170
groenten als een shell bedrijf was wel

317
00:13:36,980 --> 00:13:41,420
zo dat zoek een absolute fifty-fifty

318
00:13:39,170 --> 00:13:46,179
joint venture was met exxon dus dat alle

319
00:13:41,420 --> 00:13:49,429
besluiten om over investeringen en en

320
00:13:46,179 --> 00:13:51,500
belangrijke strategische besluiten die

321
00:13:49,429 --> 00:13:53,509
er een vloek allemaal tezamen met axel

322
00:13:51,500 --> 00:13:55,009
genomen dus daar zaten we echt vijfde

323
00:13:53,509 --> 00:13:57,529
fifty-fifty in

324
00:13:55,009 --> 00:14:00,110
en wanneer komt dat moment dan in de in

325
00:13:57,529 --> 00:14:02,990
de dagelijkse werkzaamheden dat dat iets

326
00:14:00,110 --> 00:14:04,910
nou ja van een standaard nam besluit ook

327
00:14:02,990 --> 00:14:05,889
een besluit moet worden wat bij exxon

328
00:14:04,910 --> 00:14:08,750
wordt voor de

329
00:14:05,889 --> 00:14:11,019
audio val voor investeringen ja het is

330
00:14:08,750 --> 00:14:13,550
dat dat stuk heel heel belangrijk iets

331
00:14:11,019 --> 00:14:15,500
maar ook de hele de hele strategieën

332
00:14:13,550 --> 00:14:17,480
rond de bedrijf welke activiteiten ze

333
00:14:15,500 --> 00:14:18,920
doen dat zijn allemaal dingen die die

334
00:14:17,480 --> 00:14:22,579
natuurlijk werden afgestemd mijn deksel

335
00:14:18,920 --> 00:14:24,259
en in tussen 2012 in 2016 maak ik deel

336
00:14:22,579 --> 00:14:26,300
uit van de raad van commissarissen van

337
00:14:24,259 --> 00:14:27,649
nam van de nam raad

338
00:14:26,300 --> 00:14:29,389
wat zijn precies die taken en

339
00:14:27,649 --> 00:14:30,879
verantwoordelijkheden van van de nam

340
00:14:29,389 --> 00:14:33,980
raad

341
00:14:30,879 --> 00:14:36,790
nou in ieder geval moesten alle

342
00:14:33,980 --> 00:14:40,730
investeringen daar worden goedgekeurd

343
00:14:36,790 --> 00:14:41,750
en dat was een belangrijke taak verder

344
00:14:40,730 --> 00:14:44,649
werden

345
00:14:41,750 --> 00:14:48,769
in alle sessies van de nam raad

346
00:14:44,649 --> 00:14:50,930
de operaties besproken dan kan de nam

347
00:14:48,769 --> 00:14:52,449
directeur en werd dus

348
00:14:50,930 --> 00:14:56,480
toezicht gehouden op

349
00:14:52,449 --> 00:14:58,399
het functioneren van nam en als we die

350
00:14:56,480 --> 00:14:59,779
natuurlijk terug zien dan zien we dat

351
00:14:58,399 --> 00:15:02,540
hij daar ook al vaak aanwezig was voor

352
00:14:59,779 --> 00:15:03,230
informeel diro prijs voor 2012 ja dat

353
00:15:02,540 --> 00:15:05,509
klopt

354
00:15:03,230 --> 00:15:08,899
kunt u ons uitleggen waarom dat was en

355
00:15:05,509 --> 00:15:10,569
dat kwam vanuit het feit dat shell

356
00:15:08,899 --> 00:15:13,699
nederland

357
00:15:10,569 --> 00:15:15,769
is dan nederland is de operator van de

358
00:15:13,699 --> 00:15:17,860
formele operator van mam

359
00:15:15,769 --> 00:15:20,660
en om die reden

360
00:15:17,860 --> 00:15:23,779
was ik al voordat ik formeel in die raad

361
00:15:20,660 --> 00:15:26,480
zat zat ik bij de vergaderingen maar

362
00:15:23,779 --> 00:15:29,709
toen dat ik als toehoorder had ik geen

363
00:15:26,480 --> 00:15:32,740
als ik niet een mee de beslisser

364
00:15:29,709 --> 00:15:34,220
een andere

365
00:15:32,740 --> 00:15:35,899
tune wordt of de

366
00:15:34,220 --> 00:15:37,160
regeringsvertegenwoordigers die die die

367
00:15:35,899 --> 00:15:38,240
die zitten

368
00:15:37,160 --> 00:15:38,899
die zit ook als toehoorder in een

369
00:15:38,240 --> 00:15:41,920
apparaat

370
00:15:38,899 --> 00:15:44,779
maar ik zou zeggen dat recht is er dus

371
00:15:41,920 --> 00:15:47,589
mooi ja precies dat is afgesproken dat

372
00:15:44,779 --> 00:15:51,399
de de noemer laat

373
00:15:47,589 --> 00:15:54,079
de later komt huis van nam heeft zes

374
00:15:51,399 --> 00:15:58,220
commissarissen 3 van exxon en drie van

375
00:15:54,079 --> 00:16:00,639
shell en en er is afgesproken dat daar

376
00:15:58,220 --> 00:16:04,089
een

377
00:16:00,639 --> 00:16:07,220
stoel bij is voor een

378
00:16:04,089 --> 00:16:08,050
waarnemer namens de regering ja en dat

379
00:16:07,220 --> 00:16:10,430
is

380
00:16:08,050 --> 00:16:14,029
voor een hele lange periode ingevuld

381
00:16:10,430 --> 00:16:15,800
door de directeur-generaal van energie

382
00:16:14,029 --> 00:16:18,560
ik denk dat de laatste die dat nog heeft

383
00:16:15,800 --> 00:16:20,689
gedaan ontstond essence tot 39 en om

384
00:16:18,560 --> 00:16:22,459
geen met heeft overheid besloten om die

385
00:16:20,689 --> 00:16:24,380
stoel niet meer te bezetten

386
00:16:22,459 --> 00:16:26,360
dus die stoel was er nog steeds wat hij

387
00:16:24,380 --> 00:16:28,639
zag was er maar ze hebben ervoor gekozen

388
00:16:26,360 --> 00:16:30,790
om die stoel niet meer te bezetten

389
00:16:28,639 --> 00:16:32,800
verbaasd dat u

390
00:16:30,790 --> 00:16:37,639
eigenlijk niet

391
00:16:32,800 --> 00:16:40,040
omdat het u het belangrijkste wat er

392
00:16:37,639 --> 00:16:42,649
gebeurde rond

393
00:16:40,040 --> 00:16:44,689
groningen en werd allemaal besloot in

394
00:16:42,649 --> 00:16:46,520
college via een maatschap en daar was

395
00:16:44,689 --> 00:16:50,270
natuurlijk de

396
00:16:46,520 --> 00:16:53,900
dat dat was gewoon fifty-fifty tussen

397
00:16:50,270 --> 00:16:57,640
enerzijds nam en anderzijds een ebn ja

398
00:16:53,900 --> 00:17:00,200
en daar zat altijd

399
00:16:57,640 --> 00:17:04,220
de overheid aan tafel

400
00:17:00,200 --> 00:17:06,140
via e-bay en en daar was ook de

401
00:17:04,220 --> 00:17:08,300
de diagonaal van energie was daar ook

402
00:17:06,140 --> 00:17:10,190
altijd bij aanwezig nou register-expert

403
00:17:08,300 --> 00:17:11,750
gesprek met de even ben er even bij

404
00:17:10,190 --> 00:17:13,670
chinoise gister voor zijn verhoor u

405
00:17:11,750 --> 00:17:15,380
heeft het vast mij gekregen en hij had

406
00:17:13,670 --> 00:17:16,970
het over de importantie van het

407
00:17:15,380 --> 00:17:18,650
groningen-veld voor shell

408
00:17:16,970 --> 00:17:22,280
ja over de dat een van de en meest

409
00:17:18,650 --> 00:17:23,959
lucratieve onderneming was van van shell

410
00:17:22,280 --> 00:17:26,540
kunt u dat voor ons om meer illustreren

411
00:17:23,959 --> 00:17:28,910
klopt dat dat het groningen-veld van

412
00:17:26,540 --> 00:17:30,080
grote betekenis was voor voor shell

413
00:17:28,910 --> 00:17:31,360
gewoon uw veld was was van grote

414
00:17:30,080 --> 00:17:34,190
betekenis voor shell

415
00:17:31,360 --> 00:17:36,560
dat is zeker zo

416
00:17:34,190 --> 00:17:39,160
speciaal voor wereldwijd kijkt zijn

417
00:17:36,560 --> 00:17:42,320
natuurlijk heel erg veel

418
00:17:39,160 --> 00:17:45,290
belangen die we hebben

419
00:17:42,320 --> 00:17:48,490
maar er zijn een aantal grote erbij en

420
00:17:45,290 --> 00:17:50,930
het groningen-veld is altijd zijn

421
00:17:48,490 --> 00:17:53,860
een stevige geweest jou in die hele

422
00:17:50,930 --> 00:17:53,860
portefeuille ja

423
00:17:53,980 --> 00:18:00,460
toen ik aantrad in 1997 hoe stond de nam

424
00:17:57,950 --> 00:18:00,460
er toen voor

425
00:18:04,000 --> 00:18:10,060
ik keek en 7

426
00:18:06,460 --> 00:18:14,090
ik denk ik denk heel erg goed

427
00:18:10,060 --> 00:18:15,680
we zaten in een periode dat zal het gram

428
00:18:14,090 --> 00:18:17,440
uw valt natuurlijk heel goed ontwikkeld

429
00:18:15,680 --> 00:18:21,530
was maar dat er ook

430
00:18:17,440 --> 00:18:23,360
allerlei kleine velden in in nederland

431
00:18:21,530 --> 00:18:24,980
gevonden waren waarnam een belangrijke

432
00:18:23,360 --> 00:18:26,930
rol in speelde

433
00:18:24,980 --> 00:18:28,910
en dan wat heel veel van die velden met

434
00:18:26,930 --> 00:18:32,150
succes ook ontwikkeld

435
00:18:28,910 --> 00:18:34,040
dus ik denk dat dat op zich erg goed

436
00:18:32,150 --> 00:18:36,070
ging je op dat moment

437
00:18:34,040 --> 00:18:38,690
zowel

438
00:18:36,070 --> 00:18:41,010
ja vooral alle activiteiten uit die

439
00:18:38,690 --> 00:18:43,830
kleine velden dat was enorm veel

440
00:18:41,010 --> 00:18:45,390
activiteit van nam met ze mee

441
00:18:43,830 --> 00:18:48,060
ik kleine wel misschien heeft toelichten

442
00:18:45,390 --> 00:18:49,560
want die kreet komt ook vaak op maar het

443
00:18:48,060 --> 00:18:51,900
gewoon overal tussen exceptioneel groot

444
00:18:49,560 --> 00:18:54,870
zoals u weet maar we hadden in nederland

445
00:18:51,900 --> 00:18:56,220
zowel of voor als ons oor dus kleine

446
00:18:54,870 --> 00:18:57,960
velden die

447
00:18:56,220 --> 00:19:00,330
die heel veel kleine waarde groningen

448
00:18:57,960 --> 00:19:02,400
maar nog steeds substantieel waren en

449
00:19:00,330 --> 00:19:04,020
heel veel activiteit met zich meebracht

450
00:19:02,400 --> 00:19:06,480
aan het moest ontwikkeld worden dan

451
00:19:04,020 --> 00:19:09,060
moest van alles voor gedaan worden om

452
00:19:06,480 --> 00:19:10,770
die te ontwikkelen en dat heeft nam maar

453
00:19:09,060 --> 00:19:14,570
ook allerlei andere partijen maar maar

454
00:19:10,770 --> 00:19:17,640
dan zeker ook met succes gedaan

455
00:19:14,570 --> 00:19:19,800
dan komen we ook al op terug

456
00:19:17,640 --> 00:19:21,060
u zegt het stond er goed voor we zien in

457
00:19:19,800 --> 00:19:23,880
die periode dat een aantal nam

458
00:19:21,060 --> 00:19:26,130
directeuren snel de afwisselt

459
00:19:23,880 --> 00:19:28,620
jan boelen moet dat drie jaar hadden

460
00:19:26,130 --> 00:19:30,690
rules een jaar brein wordt twee jaar

461
00:19:28,620 --> 00:19:32,910
kabels dichter twee jaar en tot slot

462
00:19:30,690 --> 00:19:36,960
roelof platenkamp dat dat is dan onder

463
00:19:32,910 --> 00:19:40,710
vijfde directeur in 2003

464
00:19:36,960 --> 00:19:42,180
waar lag dat aan ik moet ik zeggen dat

465
00:19:40,710 --> 00:19:44,720
heeft map dat moet ook wel eens verbaasd

466
00:19:42,180 --> 00:19:47,370
dat hij dorsvloeren moest zo snel was en

467
00:19:44,720 --> 00:19:49,710
zeker als er dan iemand

468
00:19:47,370 --> 00:19:51,060
we nieuw kwam de werd er gezegd rare is

469
00:19:49,710 --> 00:19:52,620
echt de bedoeling dat ik dit voor een

470
00:19:51,060 --> 00:19:55,020
aantal je eigen doen en in de shell van

471
00:19:52,620 --> 00:19:57,140
snor maal drie of vier jaar

472
00:19:55,020 --> 00:20:00,330
maar dan is er toch besloten dat

473
00:19:57,140 --> 00:20:02,190
belangrijk was kennelijk om deze persoon

474
00:20:00,330 --> 00:20:03,680
na een andere functie door te schuiven

475
00:20:02,190 --> 00:20:06,330
dus

476
00:20:03,680 --> 00:20:07,730
ik was daar zelf niet bij betrokken bij

477
00:20:06,330 --> 00:20:11,010
die beslissingen

478
00:20:07,730 --> 00:20:13,500
dat u dat was ongebruikelijk kort is log

479
00:20:11,010 --> 00:20:15,210
van het dat klopt ja

480
00:20:13,500 --> 00:20:18,450
en weet u waar het en waar het dan aan

481
00:20:15,210 --> 00:20:20,000
lag ik weet het niet ik denk dat het te

482
00:20:18,450 --> 00:20:23,000
maken had met een met

483
00:20:20,000 --> 00:20:23,000
management

484
00:20:23,420 --> 00:20:28,550
management planning be the shell dat de

485
00:20:26,940 --> 00:20:31,470
kennelijk keuzes zijn gemaakt om iemand

486
00:20:28,550 --> 00:20:33,890
toch eerder wie over te plaatsen naar

487
00:20:31,470 --> 00:20:36,480
een andere functie

488
00:20:33,890 --> 00:20:38,130
dan wat een aantal tegen van de

489
00:20:36,480 --> 00:20:40,370
resultaten in de eerste jaren dat u in

490
00:20:38,130 --> 00:20:43,850
deze functie was

491
00:20:40,370 --> 00:20:49,040
maar was daarvan de reden

492
00:20:43,850 --> 00:20:51,420
dat ik kan me dat winterse

493
00:20:49,040 --> 00:20:53,630
good day te winnen en dan hebben we het

494
00:20:51,420 --> 00:20:57,240
echt over zeg maar de resultaten

495
00:20:53,630 --> 00:20:58,290
eigenlijk vanaf ik denk 2010 trad aan in

496
00:20:57,240 --> 00:21:00,150
97

497
00:20:58,290 --> 00:21:02,840
wanneer we het over de resultaten vanaf

498
00:21:00,150 --> 00:21:02,840
2000

499
00:21:03,240 --> 00:21:05,990
dat die tegenvielen

500
00:21:06,560 --> 00:21:13,290
nou ja de ik kan me dit specifieke

501
00:21:10,590 --> 00:21:15,270
situatie niet meer herinneren waarom

502
00:21:13,290 --> 00:21:17,840
moet op dat moment lager is dus staat

503
00:21:15,270 --> 00:21:21,030
een van nam fluctueerde natuurlijk

504
00:21:17,840 --> 00:21:22,890
ook door de fluctuaties in de afname

505
00:21:21,030 --> 00:21:24,960
wordt gewoon uw valt ja want de

506
00:21:22,890 --> 00:21:27,390
productie en het groningen-veld valt

507
00:21:24,960 --> 00:21:29,490
tegen die periode maar ook de interesse

508
00:21:27,390 --> 00:21:31,380
van nam in in kleine velden lijkt af te

509
00:21:29,490 --> 00:21:34,760
nemen

510
00:21:31,380 --> 00:21:34,760
hoe stond de shell naar tegenover

511
00:21:35,060 --> 00:21:38,060
ik

512
00:21:39,350 --> 00:21:44,100
op geen mens

513
00:21:41,330 --> 00:21:45,840
weet niet meer precies welke periode dat

514
00:21:44,100 --> 00:21:47,130
speelde mobile g moment was natuurlijk

515
00:21:45,840 --> 00:21:48,510
de vooruitzetten voor kleine velden

516
00:21:47,130 --> 00:21:52,040
werden gewoon minder het werd gewoon

517
00:21:48,510 --> 00:21:54,060
niet nu gevonden en zijn

518
00:21:52,040 --> 00:21:56,010
is het aantal velden wat er nog

519
00:21:54,060 --> 00:21:57,500
ontwikkeld konden worden ook de nam is

520
00:21:56,010 --> 00:22:01,770
gewoon afgenomen

521
00:21:57,500 --> 00:22:04,140
in welke periode dat of dat precies de

522
00:22:01,770 --> 00:22:06,030
periode is waarin u over spreekt weet ik

523
00:22:04,140 --> 00:22:08,040
niet nee maar als u zegt er werd gewoon

524
00:22:06,030 --> 00:22:10,920
minder gewonnen uit die kleine velden me

525
00:22:08,040 --> 00:22:14,250
hoe kan dat hoe gaat dat dan ja hoe gaat

526
00:22:10,920 --> 00:22:15,960
dat dan martijn moet zo zien kleine

527
00:22:14,250 --> 00:22:18,090
velden zijn kleine velden dat wil zeggen

528
00:22:15,960 --> 00:22:20,010
dat ze worden in productie genomen en

529
00:22:18,090 --> 00:22:23,490
eigenlijk binnen een relatief korte

530
00:22:20,010 --> 00:22:26,100
periode gaan een praatje over

531
00:22:23,490 --> 00:22:27,420
periode van soms ja maar maar periode

532
00:22:26,100 --> 00:22:28,650
van 10 jaar of zo

533
00:22:27,420 --> 00:22:30,360
produceerden ze

534
00:22:28,650 --> 00:22:32,340
en dat begint met een vrije hoge

535
00:22:30,360 --> 00:22:34,650
productie uit dat veld maar dat ook al

536
00:22:32,340 --> 00:22:36,450
heel snel terug

537
00:22:34,650 --> 00:22:37,950
de reden dat die kleine velden toch met

538
00:22:36,450 --> 00:22:40,769
elkaar

539
00:22:37,950 --> 00:22:43,380
een belangrijke post waren is omdat er

540
00:22:40,769 --> 00:22:45,750
een heleboel van waren dus het was een

541
00:22:43,380 --> 00:22:47,820
opeenstapeling van kleine velden zowel

542
00:22:45,750 --> 00:22:50,399
door mannen als veranderen die toch

543
00:22:47,820 --> 00:22:52,019
hebben gezorgd dat er in totaal uit de

544
00:22:50,399 --> 00:22:54,120
kleine velden

545
00:22:52,019 --> 00:22:58,429
over en over een flinke periode toch

546
00:22:54,120 --> 00:22:58,429
heel veel gas is gekomen en

547
00:23:00,029 --> 00:23:02,519
en het

548
00:23:00,889 --> 00:23:04,169
ze maar de tegenvallende

549
00:23:02,519 --> 00:23:06,299
bedrijfsresultaten die dingen in uw

550
00:23:04,169 --> 00:23:08,940
herinnering niet samen met het snel

551
00:23:06,299 --> 00:23:10,350
aantal wisselende directeuren zoals mijn

552
00:23:08,940 --> 00:23:14,070
collega net

553
00:23:10,350 --> 00:23:15,809
nee ah ik nee ik kan me dat niet

554
00:23:14,070 --> 00:23:18,510
voorstellen nee hij heeft er ook zelf

555
00:23:15,809 --> 00:23:19,679
niet een snelle en rollen betrokkenheid

556
00:23:18,510 --> 00:23:21,809
ik heb daar geen betrokken bij hebben

557
00:23:19,679 --> 00:23:23,820
gehad en ik denk niet ik kwam ook niet

558
00:23:21,809 --> 00:23:25,950
voorstelt dat de regen zou zijn maps is

559
00:23:23,820 --> 00:23:27,600
ze ook niet besproken interne chemie

560
00:23:25,950 --> 00:23:30,269
over

561
00:23:27,600 --> 00:23:32,340
duidelijk dan over reorganisatie bij

562
00:23:30,269 --> 00:23:34,139
shell in 2003 zien we dat de sjaal

563
00:23:32,340 --> 00:23:37,230
grootschalige reorganisatie plannen

564
00:23:34,139 --> 00:23:39,299
heeft eigenlijk alle europese gras

565
00:23:37,230 --> 00:23:40,380
activiteiten

566
00:23:39,299 --> 00:23:41,700
wil bundelen

567
00:23:40,380 --> 00:23:44,580
zo'n korte afwegingen van staan een

568
00:23:41,700 --> 00:23:46,700
andere afweging of nee ik denk dat u dat

569
00:23:44,580 --> 00:23:49,590
moet zien tegen de achtergrond van een

570
00:23:46,700 --> 00:23:52,019
liberaliseren de gasmarkt

571
00:23:49,590 --> 00:23:54,389
in heel europa is natuurlijk de de

572
00:23:52,019 --> 00:23:57,590
gasmarkt sterk geliberaliseerd

573
00:23:54,389 --> 00:23:59,850
en shell had gas belangen in

574
00:23:57,590 --> 00:24:02,039
verschillende europese landen wonen

575
00:23:59,850 --> 00:24:04,409
belangen in noorwegen in engeland

576
00:24:02,039 --> 00:24:06,269
natuurlijk nederland maar ook in

577
00:24:04,409 --> 00:24:09,059
duitsland

578
00:24:06,269 --> 00:24:12,000
scheiden schouw en italië en er waren om

579
00:24:09,059 --> 00:24:14,659
grote lng belangen en toen was heel

580
00:24:12,000 --> 00:24:16,649
sterk het idee dat in een gerealizeerde

581
00:24:14,659 --> 00:24:19,620
europese markt

582
00:24:16,649 --> 00:24:22,260
het voor shell verstandig was om dat als

583
00:24:19,620 --> 00:24:25,730
een organisatie aan te sturen en dat

584
00:24:22,260 --> 00:24:25,730
heeft geleid tot de vormen van

585
00:24:26,889 --> 00:24:32,859
shell energy europe ja en die waardes

586
00:24:31,149 --> 00:24:35,169
verantwoordelijk voor shell downstream

587
00:24:32,859 --> 00:24:36,729
er nu moet even downs hier omdat het

588
00:24:35,169 --> 00:24:38,499
ging dan niet over de winnen maar over

589
00:24:36,729 --> 00:24:39,909
de afzet van aardgas misschien is het

590
00:24:38,499 --> 00:24:41,859
goed ook voor mensen thuis die nog even

591
00:24:39,909 --> 00:24:43,570
de begrippen freeman down jack oh ja had

592
00:24:41,859 --> 00:24:46,479
ik eerder moeten wij daar na de zomer

593
00:24:43,570 --> 00:24:47,649
nog veel profijt van ja het op steam dan

594
00:24:46,479 --> 00:24:50,139
heb ik het over de de winning van

595
00:24:47,649 --> 00:24:51,879
aardgas en olie en in deze context

596
00:24:50,139 --> 00:24:52,659
natuurlijk over aardgas

597
00:24:51,879 --> 00:24:56,019
over de

598
00:24:52,659 --> 00:24:58,089
de downs uw kant is de

599
00:24:56,019 --> 00:25:00,879
de afscheid kant dus het vermarkten van

600
00:24:58,089 --> 00:25:02,829
het gas het zorgen dat er dat er bij de

601
00:25:00,879 --> 00:25:05,379
klant komt en dat het op een manier

602
00:25:02,829 --> 00:25:07,599
geleverd wordt aan de klant dat ze er

603
00:25:05,379 --> 00:25:10,839
wat aan hebben om een voorbeeld te

604
00:25:07,599 --> 00:25:12,549
noemen en veel van de gas markten die

605
00:25:10,839 --> 00:25:14,440
hebben een sterk

606
00:25:12,549 --> 00:25:16,659
seizoensgebonden karakter omdat ze

607
00:25:14,440 --> 00:25:18,009
gebruikt worden voor ruimteverwarming en

608
00:25:16,659 --> 00:25:19,959
dan moet je dus in de winter

609
00:25:18,009 --> 00:25:22,269
heel veel gas kunnen leveren in de zomer

610
00:25:19,959 --> 00:25:25,570
is in staat en bewaak vlammetje bewijs

611
00:25:22,269 --> 00:25:28,659
spreken en die die flexibiliteit in de

612
00:25:25,570 --> 00:25:31,329
markt en die die moet je ook in je

613
00:25:28,659 --> 00:25:33,039
marketing activiteiten vormgeven je moet

614
00:25:31,329 --> 00:25:34,539
capaciteit kunnen aanbieden je moet de

615
00:25:33,039 --> 00:25:36,879
flexibiliteit kunnen bieden dan wil je

616
00:25:34,539 --> 00:25:38,440
over ze ook voor betaald en maar dan

617
00:25:36,879 --> 00:25:40,389
moet je ook wil je afstemmen met de de

618
00:25:38,440 --> 00:25:43,479
opstuwing kant de vering die dat wel

619
00:25:40,389 --> 00:25:44,950
moet kunnen leveren ja en dan pak ik hem

620
00:25:43,479 --> 00:25:45,969
even terug richting die reorganisatie

621
00:25:44,950 --> 00:25:47,669
want wat had dat uiteindelijk voor

622
00:25:45,969 --> 00:25:51,719
gevolgen voor nam

623
00:25:47,669 --> 00:25:54,820
voor nam helemaal niet van tot of

624
00:25:51,719 --> 00:25:57,729
de realisatie van de marketingkant had

625
00:25:54,820 --> 00:25:59,469
geen invloed op opnam want voor het

626
00:25:57,729 --> 00:26:01,809
nemen dus bredere wij organisatie tot

627
00:25:59,469 --> 00:26:03,899
porsche europe ja had wel degelijk

628
00:26:01,809 --> 00:26:06,820
gevolgen van anton

629
00:26:03,899 --> 00:26:08,019
ja want de apps uw kant gebeurde

630
00:26:06,820 --> 00:26:11,139
hetzelfde

631
00:26:08,019 --> 00:26:13,749
dat is natuurlijk nam organisa onderdeel

632
00:26:11,139 --> 00:26:15,149
werd van of onderdeel was van de van

633
00:26:13,749 --> 00:26:17,070
europese

634
00:26:15,149 --> 00:26:18,719
verzameling van

635
00:26:17,070 --> 00:26:20,580
van productiebedrijven

636
00:26:18,719 --> 00:26:23,549
dus pin de show waar we zo georganiseerd

637
00:26:20,580 --> 00:26:26,599
dat aan de apps uw kant en nam

638
00:26:23,549 --> 00:26:29,039
rapporteerde aan de

639
00:26:26,599 --> 00:26:31,889
aanhang aan de strips team organisatie

640
00:26:29,039 --> 00:26:36,839
dat was een europese organisatie aan de

641
00:26:31,889 --> 00:26:39,419
dans uw kant was dat shell energy europe

642
00:26:36,839 --> 00:26:40,289
wat belangen had in de landen die ik net

643
00:26:39,419 --> 00:26:41,669
noemde

644
00:26:40,289 --> 00:26:43,259
ja en verantwoordelijk was voor de afzet

645
00:26:41,669 --> 00:26:45,529
maar het wie heb je het dan over

646
00:26:43,259 --> 00:26:47,849
exploration and production europe

647
00:26:45,529 --> 00:26:51,599
maar dan gingen 500 mensen uit mijn man

648
00:26:47,849 --> 00:26:54,089
dat vind ik dat v-force gevolg ja ja ik

649
00:26:51,599 --> 00:26:56,190
was bij de de reorganisatie van de op

650
00:26:54,089 --> 00:26:58,830
zijn kant niet direct betrokken

651
00:26:56,190 --> 00:27:01,799
nee dat zat in de lijn van de van de

652
00:26:58,830 --> 00:27:03,539
rupsen aansturing van van nam maar ja

653
00:27:01,799 --> 00:27:04,589
dat er zijn ook revery zou is geweest

654
00:27:03,539 --> 00:27:05,879
het komt wel langs in een apparaat

655
00:27:04,589 --> 00:27:09,330
meegegaan

656
00:27:05,879 --> 00:27:10,169
ja dat dat zeker dat hij die zich uit

657
00:27:09,330 --> 00:27:12,119
die gesprekken

658
00:27:10,169 --> 00:27:16,219
hoe het ministerie van ez of ebn

659
00:27:12,119 --> 00:27:16,219
tegenover die reorganisaties stonden

660
00:27:16,279 --> 00:27:22,229
nee ik heb me niet dat dat zij daarbij

661
00:27:20,339 --> 00:27:24,239
betrokken waren of daar een medium van

662
00:27:22,229 --> 00:27:26,700
een exxon mobil

663
00:27:24,239 --> 00:27:27,929
erbij toen de stad ze zeker waar ik nam

664
00:27:26,700 --> 00:27:30,559
de te redden natuurlijk afgestemd

665
00:27:27,929 --> 00:27:30,559
absoluut

666
00:27:30,809 --> 00:27:34,469
marcus en maakte een van de partners

667
00:27:32,639 --> 00:27:35,969
zich zorgen over

668
00:27:34,469 --> 00:27:37,289
ik kan me voorstellen als een van 500

669
00:27:35,969 --> 00:27:40,729
mensen uitgaan dat consequenties heeft

670
00:27:37,289 --> 00:27:40,729
ook voor je dagelijkse bezigheden

671
00:27:42,299 --> 00:27:45,930
nou

672
00:27:43,339 --> 00:27:48,570
dit is een

673
00:27:45,930 --> 00:27:51,250
een kostenbesparing

674
00:27:48,570 --> 00:27:53,380
actie geweest waarbij de toen heel goed

675
00:27:51,250 --> 00:27:54,910
heel goed wordt gekeken dat de

676
00:27:53,380 --> 00:27:56,220
continuïteit van activiteit u wel

677
00:27:54,910 --> 00:27:59,530
gewaarborgd is

678
00:27:56,220 --> 00:28:01,540
en ja dat doen organisatie regelmatig

679
00:27:59,530 --> 00:28:03,670
die eens kijken naar een

680
00:28:01,540 --> 00:28:06,850
en kostenstructuur en als dat toe leidt

681
00:28:03,670 --> 00:28:07,800
dat er moet worden afgeslankt dan nog

682
00:28:06,850 --> 00:28:10,780
gebeurt dat

683
00:28:07,800 --> 00:28:13,210
wij zien in de loop van je familie

684
00:28:10,780 --> 00:28:15,280
organisaties dat ebn tot drie keer toe

685
00:28:13,210 --> 00:28:16,840
2003 4 en 5

686
00:28:15,280 --> 00:28:19,260
de jaarrekening van de maatschap niet

687
00:28:16,840 --> 00:28:19,260
goedkeurt

688
00:28:19,510 --> 00:28:24,910
kunt u me uitleggen waren ep en dan

689
00:28:21,280 --> 00:28:28,540
ontstemd over was ik kan me dat iedere

690
00:28:24,910 --> 00:28:30,880
van alle drie de jaren niet nee

691
00:28:28,540 --> 00:28:33,220
weet u of dat samen met naar goed over

692
00:28:30,880 --> 00:28:34,500
het samen heen met die reorganisatie in

693
00:28:33,220 --> 00:28:37,270
eerder veel ik niet

694
00:28:34,500 --> 00:28:41,040
zou dat wel in uw nabij of in uw bij

695
00:28:37,270 --> 00:28:44,650
zijn besproken moeten zijn

696
00:28:41,040 --> 00:28:45,570
nou dat is vooral een dialoog denk ik

697
00:28:44,650 --> 00:28:49,000
met

698
00:28:45,570 --> 00:28:52,210
tussen nam mijn ep en de geweest en ik

699
00:28:49,000 --> 00:28:54,400
zou daar niet direct bij betrokken zijn

700
00:28:52,210 --> 00:28:56,170
wat onderliggende reden is daarom weet

701
00:28:54,400 --> 00:28:57,370
ik niet dan kunt u mij meer formeel

702
00:28:56,170 --> 00:28:58,840
meenemen in bad het binnen de

703
00:28:57,370 --> 00:29:00,310
organisaties betekent op het moment dat

704
00:28:58,840 --> 00:29:02,640
een van de partners in jaarrekening niet

705
00:29:00,310 --> 00:29:02,640
goedkeurt

706
00:29:04,750 --> 00:29:09,220
ja dat lijkt niet leuk zult

707
00:29:06,600 --> 00:29:12,220
ex overleg en wellicht maatregelen om

708
00:29:09,220 --> 00:29:13,840
dat recht te zetten maar wat er precies

709
00:29:12,220 --> 00:29:14,710
is gebeurd bij nam dan was ik niet bij

710
00:29:13,840 --> 00:29:15,730
betrokken

711
00:29:14,710 --> 00:29:17,500
weet u wie daar wel bij betrokken

712
00:29:15,730 --> 00:29:19,360
geweest er zijn vanuit show

713
00:29:17,500 --> 00:29:20,860
ja dat zal dit duurt uren nam zuigers

714
00:29:19,360 --> 00:29:23,710
het

715
00:29:20,860 --> 00:29:25,230
komen we daar ongetwijfeld nog een keer

716
00:29:23,710 --> 00:29:28,510
op terug dank u wel

717
00:29:25,230 --> 00:29:29,770
gaandeweg deze organisatie reorganisatie

718
00:29:28,510 --> 00:29:32,200
zien we dat het staatstoezicht op de

719
00:29:29,770 --> 00:29:34,180
mijnen een paar alarmerende brieven

720
00:29:32,200 --> 00:29:35,950
stuurt over de veiligheid binnen de

721
00:29:34,180 --> 00:29:37,420
operaties van nam

722
00:29:35,950 --> 00:29:39,390
specifiek als het gaat om de veiligheid

723
00:29:37,420 --> 00:29:41,500
op het werk locaties

724
00:29:39,390 --> 00:29:43,870
welke zorg geleverd in de weide en

725
00:29:41,500 --> 00:29:47,110
staatstoezicht op de mijnen

726
00:29:43,870 --> 00:29:49,740
welke jaren heeft u erover heb ik het

727
00:29:47,110 --> 00:29:51,880
over 2005

728
00:29:49,740 --> 00:29:53,110
2005

729
00:29:51,880 --> 00:29:55,530
dat kan ik me niet herinneren wat hij

730
00:29:53,110 --> 00:29:55,530
zorgen waren

731
00:29:56,250 --> 00:30:00,280
kunt zullen niet herinneren wat hij dat

732
00:29:58,780 --> 00:30:01,900
moet u weten vanuit die functie nou

733
00:30:00,280 --> 00:30:04,030
ongetwijfeld heb ik het toen geweten

734
00:30:01,900 --> 00:30:09,420
maar ik kan me nu niet meer herinneren

735
00:30:04,030 --> 00:30:12,490
wat dat van in 2005 was ja en als u zegt

736
00:30:09,420 --> 00:30:13,780
die zorg in was het dan gebruikelijk dat

737
00:30:12,490 --> 00:30:14,920
nam in shell daarmee allemaal slag

738
00:30:13,780 --> 00:30:17,050
zouden gaan dat ze dat zouden

739
00:30:14,920 --> 00:30:20,640
verminderen als die zorgen dat doen

740
00:30:17,050 --> 00:30:20,640
waren ja absoluut

741
00:30:20,830 --> 00:30:25,950
de algemene was veiligheid het u toch

742
00:30:22,900 --> 00:30:28,980
een heel belangrijk issue en

743
00:30:25,950 --> 00:30:31,500
nam wat veiligheid

744
00:30:28,980 --> 00:30:34,630
hoog in het vaandel staan en

745
00:30:31,500 --> 00:30:36,520
ook in alle bespreken je die we hadden

746
00:30:34,630 --> 00:30:38,760
ook in de nam raad werd altijd

747
00:30:36,520 --> 00:30:41,080
gerapporteerd over veiligheid en onze

748
00:30:38,760 --> 00:30:43,450
zorgen waren over de veiligheid ons al

749
00:30:41,080 --> 00:30:46,830
het zeker toe besproken zijn specifieke

750
00:30:43,450 --> 00:30:46,830
punt wat u noemt kan ik niet herinneren

751
00:30:46,860 --> 00:30:54,280
die die devaluatie van dan binnen shell

752
00:30:50,470 --> 00:30:56,650
wordt later grotendeels ze teruggedraaid

753
00:30:54,280 --> 00:30:58,680
wat was daar van de onder ede

754
00:30:56,650 --> 00:31:01,930
de realisatie ben nam ja

755
00:30:58,680 --> 00:31:04,930
dat weet ik niet dus ook een meer een

756
00:31:01,930 --> 00:31:06,910
vraag voor voor voor de nam directie wat

757
00:31:04,930 --> 00:31:10,220
er veranderd is dan

758
00:31:06,910 --> 00:31:12,200
dat ik maar daarbij betrokken was

759
00:31:10,220 --> 00:31:13,000
u zei net de veiligheids ons hoog in het

760
00:31:12,200 --> 00:31:16,309
vaandel

761
00:31:13,000 --> 00:31:18,140
in 2007 we concurreerde ook de

762
00:31:16,309 --> 00:31:19,960
onderzoeksraad voor veiligheid over v

763
00:31:18,140 --> 00:31:23,090
dat het veiligheids monument van en nam

764
00:31:19,960 --> 00:31:24,860
structurele tekortkomingen kende dit was

765
00:31:23,090 --> 00:31:29,150
een aanleiding van een dodelijk ongeval

766
00:31:24,860 --> 00:31:30,620
waar warffum hier in 2005 31 mei

767
00:31:29,150 --> 00:31:33,290
wat heeft de nam toe gedaan om het

768
00:31:30,620 --> 00:31:36,040
veiligheidsmanagement het te verbeteren

769
00:31:33,290 --> 00:31:40,100
ja ik herinner me dat

770
00:31:36,040 --> 00:31:43,330
die zaak zeker en ja dat is natuurlijk

771
00:31:40,100 --> 00:31:46,640
heel erg serieus opgenomen de nam zoals

772
00:31:43,330 --> 00:31:49,100
schokkende ongeval wat daar gebeurd is

773
00:31:46,640 --> 00:31:50,600
en ja daar zeker

774
00:31:49,100 --> 00:31:52,700
enorm

775
00:31:50,600 --> 00:31:54,860
de onderzoek naar geweest zorgen dat dat

776
00:31:52,700 --> 00:31:56,360
nooit meer zou kunnen gebeuren ja en als

777
00:31:54,860 --> 00:31:59,090
u het onderzoek naar geweest wat is er

778
00:31:56,360 --> 00:32:01,970
dan toen uitgevoerd

779
00:31:59,090 --> 00:32:04,730
ja het is een het is een zaak waar nam

780
00:32:01,970 --> 00:32:09,590
natuurlijk de oorzaken het was een

781
00:32:04,730 --> 00:32:11,720
lasser die op een tank heeft en daar zul

782
00:32:09,590 --> 00:32:14,290
of een uit voort gekomen en was de

783
00:32:11,720 --> 00:32:16,400
traumatisch iets en nou daar zijn

784
00:32:14,290 --> 00:32:18,260
helemaal ganiseerd hoe dit ooit heeft

785
00:32:16,400 --> 00:32:22,130
kunnen gebeuren en zijn allerlei

786
00:32:18,260 --> 00:32:24,679
maatregelen genomen binnen nam maar hoe

787
00:32:22,130 --> 00:32:26,120
binnen shell wereldwijd om te zorgen dat

788
00:32:24,679 --> 00:32:28,460
dit soort situaties nooit meer zouden

789
00:32:26,120 --> 00:32:29,870
kunnen gebeuren nee en als uw echt bij

790
00:32:28,460 --> 00:32:32,360
shell wat is dan precies speciaal

791
00:32:29,870 --> 00:32:33,610
doorgevoerd ja we hebben bij shell

792
00:32:32,360 --> 00:32:36,530
zoeken een

793
00:32:33,610 --> 00:32:38,020
systeem dat we absoluut willen leren van

794
00:32:36,530 --> 00:32:40,190
wat er gebeurt in onze

795
00:32:38,020 --> 00:32:42,770
dochterondernemingen en nam als een

796
00:32:40,190 --> 00:32:45,800
dochteronderneming

797
00:32:42,770 --> 00:32:47,740
als daar een ernstig ongeluk gebeurt dan

798
00:32:45,800 --> 00:32:52,080
wordt natuurlijk gezorgd dat die kennis

799
00:32:47,740 --> 00:32:54,630
ook naar andere onderdelen voor shell

800
00:32:52,080 --> 00:32:56,340
gecommuniceerd wordt en dat we die en

801
00:32:54,630 --> 00:32:58,620
een omgekeerde gebeurt ook dus als er

802
00:32:56,340 --> 00:33:00,720
elders op de wereld iets is waar we van

803
00:32:58,620 --> 00:33:03,350
kunnen leren dan dan wordt dat zeker

804
00:33:00,720 --> 00:33:03,350
verspreid

805
00:33:03,769 --> 00:33:08,640
ja het ongeluk een dodelijk ongeluk maar

806
00:33:07,080 --> 00:33:11,970
dan dan maar de de ovv had natuurlijk

807
00:33:08,640 --> 00:33:15,059
over structurele tekortkomingen

808
00:33:11,970 --> 00:33:17,190
kunt wat kunt u daar dan

809
00:33:15,059 --> 00:33:19,980
specifieke maar wij die niet weer maar

810
00:33:17,190 --> 00:33:22,100
ik weet dat er toen nadat onderzoeken

811
00:33:19,980 --> 00:33:23,880
echte allerlei

812
00:33:22,100 --> 00:33:26,100
dan wordt er

813
00:33:23,880 --> 00:33:27,809
analyse gedaan wat er allemaal is

814
00:33:26,100 --> 00:33:29,250
gebeurd en wat een verbeteren moest

815
00:33:27,809 --> 00:33:31,830
worden en komen een hele lijst van

816
00:33:29,250 --> 00:33:33,389
verbeterpunten uit en die zin voor ze

817
00:33:31,830 --> 00:33:34,980
wil ik weten allemaal doorgevoerd ja

818
00:33:33,389 --> 00:33:36,630
maar onderscheidt hij daarmee nemen om

819
00:33:34,980 --> 00:33:38,309
de conclusies van het ovv rapport dat

820
00:33:36,630 --> 00:33:39,630
dat is er niet beperkte tot warffum maar

821
00:33:38,309 --> 00:33:43,049
dat er ook gewoon structurele

822
00:33:39,630 --> 00:33:44,940
tekortkomingen waar dat weet ik nu weer

823
00:33:43,049 --> 00:33:47,630
of dat of dat wij die conclusie een

824
00:33:44,940 --> 00:33:49,559
model dat weet ik niet meer

825
00:33:47,630 --> 00:33:51,149
maar wie ligt dan uiteindelijk de

826
00:33:49,559 --> 00:33:53,480
verantwoordelijkheid om had net over

827
00:33:51,149 --> 00:33:55,019
shell tenminste de dochteronderneming

828
00:33:53,480 --> 00:33:56,429
van weer licht dan de

829
00:33:55,019 --> 00:33:59,519
verantwoordelijkheid mijn zoon en

830
00:33:56,429 --> 00:34:01,639
problematiek veiligheid in het geval van

831
00:33:59,519 --> 00:34:04,200
een productiebedrijf zoals nam

832
00:34:01,639 --> 00:34:06,120
een andere parkeert binnen shell natuur

833
00:34:04,200 --> 00:34:09,389
binnen divisie upstream maar het over

834
00:34:06,120 --> 00:34:10,830
hadden en dus de de zeg maar de

835
00:34:09,389 --> 00:34:13,609
up-stream

836
00:34:10,830 --> 00:34:16,550
governance wordt door de divisie extreme

837
00:34:13,609 --> 00:34:20,099
uitgeoefend en die zorgen ook dat

838
00:34:16,550 --> 00:34:22,250
dat nam op die punten van van veiligheid

839
00:34:20,099 --> 00:34:24,929
en bedrijfsvoering

840
00:34:22,250 --> 00:34:27,000
optimaal werkt en en alle lessen leert

841
00:34:24,929 --> 00:34:27,869
is moeten leren dus je zegt shell naar

842
00:34:27,000 --> 00:34:31,200
mee

843
00:34:27,869 --> 00:34:32,940
ja en mijn dan specifiek de de de op

844
00:34:31,200 --> 00:34:35,010
steam divisie die gaat overwinning die

845
00:34:32,940 --> 00:34:36,109
daar ook alles van afweten en die die

846
00:34:35,010 --> 00:34:38,339
ook

847
00:34:36,109 --> 00:34:39,990
laboratoria heeft die the door and

848
00:34:38,339 --> 00:34:42,770
research die dat kan ondersteunen

849
00:34:39,990 --> 00:34:42,770
daarbij kan helpen

850
00:34:43,909 --> 00:34:50,040
ik zei net dus over fysieke veiligheid

851
00:34:46,500 --> 00:34:51,659
een van die van de werklocaties op welke

852
00:34:50,040 --> 00:34:55,470
manier waren shell en dan bezig met die

853
00:34:51,659 --> 00:34:58,220
externe veiligheid dus voor omwonenden

854
00:34:55,470 --> 00:34:58,220
ja ik

855
00:34:58,599 --> 00:35:04,529
licht van wat natuurlijk gebeurt is

856
00:35:00,940 --> 00:35:07,690
later met met groningen en

857
00:35:04,529 --> 00:35:09,999
denk ik dat we die die die

858
00:35:07,690 --> 00:35:12,519
veiligheidsbeleving hiervoor onderschat

859
00:35:09,999 --> 00:35:14,999
hebben het de effecten die daarop zijn

860
00:35:12,519 --> 00:35:17,739
geweest en maar

861
00:35:14,999 --> 00:35:20,849
bij de bedrijfsvoering is wel heel erg

862
00:35:17,739 --> 00:35:23,739
veel contact geweest met

863
00:35:20,849 --> 00:35:26,859
met de omwonenden

864
00:35:23,739 --> 00:35:29,829
om te zorgen dat dat er draagvlak was

865
00:35:26,859 --> 00:35:34,079
voor onze operaties en dat zorgen die

866
00:35:29,829 --> 00:35:34,079
die er waren dat hij gearresteerd werden

867
00:35:34,119 --> 00:35:36,549
en als u zegt

868
00:35:35,140 --> 00:35:37,690
beleving wat bedoelt u daar precies

869
00:35:36,549 --> 00:35:41,319
daarmee

870
00:35:37,690 --> 00:35:44,069
nou ik refereer dan aan aan enorme

871
00:35:41,319 --> 00:35:46,960
zorgen die er die er in die gevallen

872
00:35:44,069 --> 00:35:50,559
door alle aardbevings politiek leven bij

873
00:35:46,960 --> 00:35:52,410
de bij de ganse bevolking en de de

874
00:35:50,559 --> 00:35:54,910
beleving van

875
00:35:52,410 --> 00:35:56,769
de objectieve veiligheid is één ding

876
00:35:54,910 --> 00:36:00,160
maar de beleving van de veiligheid is

877
00:35:56,769 --> 00:36:03,339
daar in die val luister te weinig

878
00:36:00,160 --> 00:36:05,890
aandacht aan gegeven en die is die heeft

879
00:36:03,339 --> 00:36:08,319
er toe geleid dat er wat dat toch een

880
00:36:05,890 --> 00:36:11,619
hele vervelende situaties ontstaan voor

881
00:36:08,319 --> 00:36:13,049
de de chronische bevolking en en onze

882
00:36:11,619 --> 00:36:15,160
zegt beleving

883
00:36:13,049 --> 00:36:15,989
mensen hadden ook gewoon schade aan

884
00:36:15,160 --> 00:36:18,539
huizen

885
00:36:15,989 --> 00:36:20,759
dus en

886
00:36:18,539 --> 00:36:23,440
de schade

887
00:36:20,759 --> 00:36:24,630
was

888
00:36:23,440 --> 00:36:26,530
moest ik

889
00:36:24,630 --> 00:36:33,089
ga dus eert woorden die moest

890
00:36:26,530 --> 00:36:33,089
afgehandeld worden en en ook daarbij is

891
00:36:33,130 --> 00:36:39,510
ja we hadden dingen sneller gemoeten en

892
00:36:36,910 --> 00:36:41,280
is een situatie ontstaan waarbij mensen

893
00:36:39,510 --> 00:36:42,940
nog steeds

894
00:36:41,280 --> 00:36:44,500
problemen hebben met die

895
00:36:42,940 --> 00:36:46,859
schadeafhandeling

896
00:36:44,500 --> 00:36:49,690
en dat is niet goed gelopen

897
00:36:46,859 --> 00:36:51,280
want als we de schade is aan huizen

898
00:36:49,690 --> 00:36:53,339
wat zegt dat dan over de objectieve

899
00:36:51,280 --> 00:36:55,829
veiligheid

900
00:36:53,339 --> 00:36:58,720
ja

901
00:36:55,829 --> 00:37:01,420
als we terugkijken ik ben niet precies

902
00:36:58,720 --> 00:37:03,220
over welke periode u het heeft bedoelt u

903
00:37:01,420 --> 00:37:05,260
de periode voor huizingen ja het is

904
00:37:03,220 --> 00:37:08,829
vanaf 2007 ik heb het dus ja voor jij

905
00:37:05,260 --> 00:37:11,670
over ging ja bij de periode voor 2000

906
00:37:08,829 --> 00:37:15,010
voor for huizingen en

907
00:37:11,670 --> 00:37:18,400
wisten we natuurlijk dat er dat er

908
00:37:15,010 --> 00:37:21,099
lichte schade zou kunnen zijn dat was

909
00:37:18,400 --> 00:37:23,770
een een risico wat gekend was en dat het

910
00:37:21,099 --> 00:37:25,680
ook veroorzaakt werd door de gewone

911
00:37:23,770 --> 00:37:30,190
gaswinning dat was inmiddels ook

912
00:37:25,680 --> 00:37:30,990
vastgesteld en maar dan liefde zware dat

913
00:37:30,190 --> 00:37:34,810
dat

914
00:37:30,990 --> 00:37:37,660
dat die schade beperkte is een was en

915
00:37:34,810 --> 00:37:40,380
dat er een slechts een hele gerede kans

916
00:37:37,660 --> 00:37:44,849
op letsel was

917
00:37:40,380 --> 00:37:47,009
en dat was eigenlijk de de

918
00:37:44,849 --> 00:37:50,359
ja het onderzoek van nam heeft gedaan

919
00:37:47,009 --> 00:37:53,299
had ook extern geverifieerd was en

920
00:37:50,359 --> 00:37:56,960
toonde aan dat

921
00:37:53,299 --> 00:38:01,589
die die die schade beperkt zo zijn

922
00:37:56,960 --> 00:38:03,390
de grootte van de maximale grootte van

923
00:38:01,589 --> 00:38:05,339
de aardbeving zal beperkt blijven tot

924
00:38:03,390 --> 00:38:08,700
maximaal drie punt 9 op de schaal van

925
00:38:05,339 --> 00:38:10,470
richter en daarmee zouden er weliswaar

926
00:38:08,700 --> 00:38:12,930
er led

927
00:38:10,470 --> 00:38:15,989
weliswaar lichte schade kunnen ontstaan

928
00:38:12,930 --> 00:38:18,859
maar de verwachting was dat de risico's

929
00:38:15,989 --> 00:38:22,259
voor letsel buitengewoon klein waren

930
00:38:18,859 --> 00:38:26,039
daar maar zegt u eigenlijk de kans op

931
00:38:22,259 --> 00:38:29,400
schade en letsel dat wist dat dat was

932
00:38:26,039 --> 00:38:32,130
bekend en er was een geaccepteerde

933
00:38:29,400 --> 00:38:34,759
situatie op basis van die rapporten die

934
00:38:32,130 --> 00:38:34,759
de toelage

935
00:38:36,180 --> 00:38:42,749
was dat een en werd geacht een

936
00:38:39,839 --> 00:38:44,239
acceptabel risico te zijn ja en over die

937
00:38:42,749 --> 00:38:46,710
acceptabel en risico

938
00:38:44,239 --> 00:38:47,999
hoe werkt dat hoe werd daar invulling

939
00:38:46,710 --> 00:38:50,960
aan gegeven

940
00:38:47,999 --> 00:38:54,509
want wat was dan de norm

941
00:38:50,960 --> 00:38:56,069
nou ja als het hebben over bijvoorbeeld

942
00:38:54,509 --> 00:38:57,029
een gebouwde omgeving daar was geen norm

943
00:38:56,069 --> 00:38:59,400
voor

944
00:38:57,029 --> 00:39:01,049
dus dat was uiteindelijk is een van de

945
00:38:59,400 --> 00:39:02,660
grote problemen geweest dat er helemaal

946
00:39:01,049 --> 00:39:05,369
geen norm voor was

947
00:39:02,660 --> 00:39:07,410
maar er waren dus analyses gedaan wat de

948
00:39:05,369 --> 00:39:10,069
maximale grootte van de aardbeving zou

949
00:39:07,410 --> 00:39:15,599
zijn als die drie punt 9

950
00:39:10,069 --> 00:39:17,369
en daarbij de bij behorende grond

951
00:39:15,599 --> 00:39:20,099
versnellingen die daarbij hoort dat

952
00:39:17,369 --> 00:39:22,920
waren die de intensiteit van de beving

953
00:39:20,099 --> 00:39:24,960
aan de oppervlakte die zouden maximaal

954
00:39:22,920 --> 00:39:27,210
van doen in categorie zes of zeven

955
00:39:24,960 --> 00:39:28,519
vallen en dat zou weliswaar wat schade

956
00:39:27,210 --> 00:39:31,619
met zich kunnen meebrengen

957
00:39:28,519 --> 00:39:33,059
maar dat dat zal beperkt zijn en

958
00:39:31,619 --> 00:39:37,130
uiteraard moest die schade moest

959
00:39:33,059 --> 00:39:37,130
hersteld worden en en vergoed worden

960
00:39:38,099 --> 00:39:41,009
wat betekent de in uw woorden de

961
00:39:39,900 --> 00:39:42,660
wettelijke zorgplicht van de

962
00:39:41,009 --> 00:39:44,369
vergunninghouder omtrent het voorkomen

963
00:39:42,660 --> 00:39:45,989
van van schade door bodemdaling of

964
00:39:44,369 --> 00:39:49,219
schade van de veiligheid die in de

965
00:39:45,989 --> 00:39:49,219
mijnbouw wet is vastgelegd

966
00:39:50,799 --> 00:39:55,109
ja en in de mijnbouwwet zegt dus dat de

967
00:39:56,739 --> 00:40:02,140
de productie voldoende veilig moet zijn

968
00:39:59,339 --> 00:40:02,999
en daar zo'n kader voor om dat te

969
00:40:02,140 --> 00:40:04,529
beoordelen

970
00:40:02,999 --> 00:40:07,900
en

971
00:40:04,529 --> 00:40:10,049
daar moet op elk moment moet ze moet

972
00:40:07,900 --> 00:40:13,239
normaal voldoen

973
00:40:10,049 --> 00:40:15,489
en wij hebben dus het is ook geopereerd

974
00:40:13,239 --> 00:40:17,650
zonder

975
00:40:15,489 --> 00:40:20,319
onder de gedachte dat het th voldoende

976
00:40:17,650 --> 00:40:22,439
veilig was om die operaties te kunnen

977
00:40:20,319 --> 00:40:22,439
doen

978
00:40:23,759 --> 00:40:29,369
u constateert zelf net was eigenlijk

979
00:40:27,069 --> 00:40:29,369
geen loon

980
00:40:30,249 --> 00:40:35,380
de mijnbouwwet zegt alle maatregelen die

981
00:40:33,009 --> 00:40:37,239
redelijkerwijs van de houder geverfd

982
00:40:35,380 --> 00:40:39,640
kunnen worden om te voorkomen dat als

983
00:40:37,239 --> 00:40:40,869
gevolg van de activiteiten en

984
00:40:39,640 --> 00:40:42,939
bijvoorbeeld schade door bodem beweging

985
00:40:40,869 --> 00:40:44,769
wordt veroorzaakt en de veiligheid wordt

986
00:40:42,939 --> 00:40:48,819
geschaad

987
00:40:44,769 --> 00:40:51,249
op welke manier kun je dan als

988
00:40:48,819 --> 00:40:52,900
winnende partij voldoen aan een wet

989
00:40:51,249 --> 00:40:54,369
wanneer daar geen normaal vasthangt

990
00:40:52,900 --> 00:40:55,359
die haar de norm werk het over had was

991
00:40:54,369 --> 00:40:57,519
de bang

992
00:40:55,359 --> 00:41:01,689
ja je dus de dus de normen die gelden

993
00:40:57,519 --> 00:41:04,359
voor gebouwen om aardbevingsbestendig te

994
00:41:01,689 --> 00:41:06,009
zijn ja die normen waarden niet die zijn

995
00:41:04,359 --> 00:41:07,359
er niet die hangt ook samen met schade

996
00:41:06,009 --> 00:41:08,529
die er op de bodem beweging wordt

997
00:41:07,359 --> 00:41:10,179
veroorzaakt

998
00:41:08,529 --> 00:41:12,640
ja maar dat was dus niet een norm in

999
00:41:10,179 --> 00:41:14,650
nederland is pas veel later zijn de

1000
00:41:12,640 --> 00:41:16,660
gedachte waarvan ontwikkeld maar was dus

1001
00:41:14,650 --> 00:41:18,209
niet enorm in nederland waar aan huizen

1002
00:41:16,660 --> 00:41:20,650
moesten voldoen

1003
00:41:18,209 --> 00:41:22,539
met het oog op aardbevingen

1004
00:41:20,650 --> 00:41:24,900
was gewoon niet en we anders om op welke

1005
00:41:22,539 --> 00:41:27,429
manier kan en

1006
00:41:24,900 --> 00:41:30,189
wat gewoon op welke manier kan nam dan

1007
00:41:27,429 --> 00:41:32,559
voldoen aan de mijnbouwwet

1008
00:41:30,189 --> 00:41:34,749
die van dan vraagt alle maatregelen die

1009
00:41:32,559 --> 00:41:36,699
redelijkerwijs verloopt kunnen worden om

1010
00:41:34,749 --> 00:41:39,849
schade te voorkomen en veiligheid te

1011
00:41:36,699 --> 00:41:41,010
maken ja dat heeft nog wel gedaan dus

1012
00:41:39,849 --> 00:41:44,130
nam heeft

1013
00:41:41,010 --> 00:41:47,580
heeft dat beoordeeld en en heeft gezegd

1014
00:41:44,130 --> 00:41:49,430
van awww kunnen de waarde dus wel

1015
00:41:47,580 --> 00:41:52,650
inschattingen voor wat de maximale

1016
00:41:49,430 --> 00:41:55,950
effect van aardbeving zou kunnen zijn en

1017
00:41:52,650 --> 00:41:57,810
dat wordt en dat wordt geacht

1018
00:41:55,950 --> 00:41:59,430
redelijk te zijn

1019
00:41:57,810 --> 00:42:01,910
en wat zijn dan al die maatregelen die

1020
00:41:59,430 --> 00:42:05,780
die die redelijkerwijs verlangt werden

1021
00:42:01,910 --> 00:42:05,780
in dan mam uiteindelijk

1022
00:42:06,170 --> 00:42:12,120
nam heeft dat gedaan

1023
00:42:08,540 --> 00:42:13,860
dan moest er dus moest vaststellen dat

1024
00:42:12,120 --> 00:42:17,580
de productie

1025
00:42:13,860 --> 00:42:20,220
voldoende veilig was en binnen de

1026
00:42:17,580 --> 00:42:23,700
verwachtingen van die rapporten dus die

1027
00:42:20,220 --> 00:42:24,960
rapporten zij de grote land 3 punt 9 zal

1028
00:42:23,700 --> 00:42:27,150
het niet worden

1029
00:42:24,960 --> 00:42:29,670
en die de maximale groet versnellingen

1030
00:42:27,150 --> 00:42:33,600
of de intentie tijd aan het oppervlakte

1031
00:42:29,670 --> 00:42:35,940
zal bij jullie categorie 6 7 vallen en

1032
00:42:33,600 --> 00:42:39,930
daarvan uit slechts een lichte schade

1033
00:42:35,940 --> 00:42:42,780
nou dat dat was het kader waarbinnen nam

1034
00:42:39,930 --> 00:42:45,810
opereerden en dat ver door alle partijen

1035
00:42:42,780 --> 00:42:47,970
op dat moment voldoende

1036
00:42:45,810 --> 00:42:49,500
acceptabel geacht

1037
00:42:47,970 --> 00:42:50,820
en dan dan heb ik moeite met hoe ik een

1038
00:42:49,500 --> 00:42:52,440
artikel en die wet moet lezen want ze

1039
00:42:50,820 --> 00:42:55,020
zijn alle maatregelen die redelijkerwijs

1040
00:42:52,440 --> 00:42:56,430
flank kunnen worden om te voorkomen dat

1041
00:42:55,020 --> 00:42:58,140
er schade door bodem beweging wordt

1042
00:42:56,430 --> 00:42:59,790
veroorzaakt

1043
00:42:58,140 --> 00:43:03,630
terwijl wat u omschrijft volgens mij als

1044
00:42:59,790 --> 00:43:05,450
ik het goed begrijp is de de mate waarin

1045
00:43:03,630 --> 00:43:07,800
schade geaccepteerd wed

1046
00:43:05,450 --> 00:43:09,960
dat dat is en dat dat is een andere

1047
00:43:07,800 --> 00:43:10,980
invulling van dan hoe ik dit artikel

1048
00:43:09,960 --> 00:43:13,080
meisjes dat namelijk het moet voorkomen

1049
00:43:10,980 --> 00:43:14,810
worden

1050
00:43:13,080 --> 00:43:16,550
ja

1051
00:43:14,810 --> 00:43:20,700
denk dat

1052
00:43:16,550 --> 00:43:24,210
nu kan je kan bij deze activiteit kan je

1053
00:43:20,700 --> 00:43:26,310
dus ga dus niet 100% voorkomen

1054
00:43:24,210 --> 00:43:30,860
maar dan gaat het over wat er redelijk

1055
00:43:26,310 --> 00:43:34,830
acceptabel is en ja dan dan

1056
00:43:30,860 --> 00:43:39,690
als dan op basis van onderzoeken is

1057
00:43:34,830 --> 00:43:42,090
vastgesteld dat het niet meer schade

1058
00:43:39,690 --> 00:43:44,280
niet meer zal bedragen om dit en de

1059
00:43:42,090 --> 00:43:48,330
maximale aardbeving iets groter zijn

1060
00:43:44,280 --> 00:43:51,900
zoals er zal zijn dan wat dan is dat we

1061
00:43:48,330 --> 00:43:53,789
voldoen rug voldoende veilig kader

1062
00:43:51,900 --> 00:43:54,869
vindt u als je nu het artikel zo hoort

1063
00:43:53,789 --> 00:43:56,910
dat

1064
00:43:54,869 --> 00:43:58,799
achteraf het doen voldoende invulling is

1065
00:43:56,910 --> 00:44:00,979
gegeven aan die zorgplicht in de

1066
00:43:58,799 --> 00:44:03,989
mijnbouwwet

1067
00:44:00,979 --> 00:44:07,219
ik denk niet dat we op dat moment andere

1068
00:44:03,989 --> 00:44:10,979
maatregelen kunnen nemen om

1069
00:44:07,219 --> 00:44:13,289
om die schade te kunnen voorkomen

1070
00:44:10,979 --> 00:44:15,719
die die lichte schade die die op haar

1071
00:44:13,289 --> 00:44:17,929
man that have dank u we hadden toen niet

1072
00:44:15,719 --> 00:44:20,249
matig kunnen nemen die dat

1073
00:44:17,929 --> 00:44:22,140
die die lichten schades die verwacht

1074
00:44:20,249 --> 00:44:24,569
werden hadden kunnen voorkomen

1075
00:44:22,140 --> 00:44:27,179
dan ga ik nog even terug met u het het

1076
00:44:24,569 --> 00:44:28,410
gas gebouw in

1077
00:44:27,179 --> 00:44:30,150
hebben het al even gehad over de

1078
00:44:28,410 --> 00:44:31,949
productiekant het nu even hebben over de

1079
00:44:30,150 --> 00:44:33,509
verkoop toch als in-ear daardoor

1080
00:44:31,949 --> 00:44:36,119
gasterra

1081
00:44:33,509 --> 00:44:37,979
gasterra is 50% u zijn net zelf al 50

1082
00:44:36,119 --> 00:44:40,789
cent in handen van

1083
00:44:37,979 --> 00:44:43,890
van de overheid 50% van shell en exxon

1084
00:44:40,789 --> 00:44:45,239
en vanaf het moment dat ze gas in die

1085
00:44:43,890 --> 00:44:47,539
waren worden ze bestuurd door het

1086
00:44:45,239 --> 00:44:51,689
college van gedelegeerde commissarissen

1087
00:44:47,539 --> 00:44:53,519
en u zult ook ten vooral ja ja precies

1088
00:44:51,689 --> 00:44:55,079
nu is dat niet in dat college maar is

1089
00:44:53,519 --> 00:44:57,179
dat wel als ik het goed gelezen heb in

1090
00:44:55,079 --> 00:44:59,189
de raad van commissarissen

1091
00:44:57,179 --> 00:45:00,449
en om het overzichtelijk te maken in de

1092
00:44:59,189 --> 00:45:02,239
adviescommissie

1093
00:45:00,449 --> 00:45:04,650
van aandeelhouders ja

1094
00:45:02,239 --> 00:45:06,349
wat doet een adviescommissie van

1095
00:45:04,650 --> 00:45:10,229
aandeelhouders

1096
00:45:06,349 --> 00:45:13,829
en de adviescommissie van aandeelhouders

1097
00:45:10,229 --> 00:45:15,079
adviseerde de directie van gasterra

1098
00:45:13,829 --> 00:45:18,380
om

1099
00:45:15,079 --> 00:45:20,400
te komen met voorstellen voor

1100
00:45:18,380 --> 00:45:22,199
besluitvorming

1101
00:45:20,400 --> 00:45:23,579
die de steun van de aan de ouders zouden

1102
00:45:22,199 --> 00:45:25,409
kunnen krijgen

1103
00:45:23,579 --> 00:45:27,029
dus

1104
00:45:25,409 --> 00:45:30,029
keer verbergen heeft gisteren ook al

1105
00:45:27,029 --> 00:45:32,209
gezegd dat de voorstellen voor het

1106
00:45:30,029 --> 00:45:32,209
college

1107
00:45:32,249 --> 00:45:38,009
werden ontwikkeld door de directie

1108
00:45:34,919 --> 00:45:38,939
dus de directie stelden bepaalde plannen

1109
00:45:38,009 --> 00:45:41,729
voor

1110
00:45:38,939 --> 00:45:44,130
voor gasterra bepaalde noem maar een om

1111
00:45:41,729 --> 00:45:45,959
alle export contracten af te sluiten of

1112
00:45:44,130 --> 00:45:49,219
een bepaalde verkoopstrategie te volgen

1113
00:45:45,959 --> 00:45:51,089
die moesten geaccordeerd worden

1114
00:45:49,219 --> 00:45:53,819
door het college van gedelegeerde

1115
00:45:51,089 --> 00:45:55,469
commissarissen en de rol van de

1116
00:45:53,819 --> 00:45:57,089
adviescommissie van aandeelhouders was

1117
00:45:55,469 --> 00:46:00,479
om

1118
00:45:57,089 --> 00:46:02,459
gasterra het adviseren over wat voor

1119
00:46:00,479 --> 00:46:03,539
soort voorstellen in welke vorm die

1120
00:46:02,459 --> 00:46:05,309
voorstellen de steun van de

1121
00:46:03,539 --> 00:46:07,109
aandeelhouders zouden kunnen krijgen

1122
00:46:05,309 --> 00:46:08,999
dus was eigenlijk een voorbereiding voor

1123
00:46:07,109 --> 00:46:12,209
de besluitvorming in het college van

1124
00:46:08,999 --> 00:46:15,029
gedelegeerd commissaris en dat was nodig

1125
00:46:12,209 --> 00:46:17,489
om sneller tot afstemming te komen in

1126
00:46:15,029 --> 00:46:19,769
het college over ja ja je moet zo zien

1127
00:46:17,489 --> 00:46:21,799
dat dat dit natuurlijk een joint venture

1128
00:46:19,769 --> 00:46:25,019
was waarin je

1129
00:46:21,799 --> 00:46:26,609
alle besluiten toch

1130
00:46:25,019 --> 00:46:28,789
unaniem uiteindelijk genomen moest

1131
00:46:26,609 --> 00:46:28,789
houden

1132
00:46:29,489 --> 00:46:34,499
dus de moesten overeenstemming zijn

1133
00:46:31,049 --> 00:46:35,479
tussen de partijen om tot een besluit te

1134
00:46:34,499 --> 00:46:38,189
komen

1135
00:46:35,479 --> 00:46:40,949
en dan is voor overleg om dat te

1136
00:46:38,189 --> 00:46:43,109
bereiken is is verstandig en dat was een

1137
00:46:40,949 --> 00:46:45,829
belangrijke rol die ik had om met de

1138
00:46:43,109 --> 00:46:45,829
andere partijen

1139
00:46:46,009 --> 00:46:51,749
die beschrijft hoe we voor te bereiden

1140
00:46:48,449 --> 00:46:54,449
en voor te bespreken en vaak zodanig aan

1141
00:46:51,749 --> 00:46:56,549
te passen dat het voorstel

1142
00:46:54,449 --> 00:46:57,509
wel de steun van iedereen kon krijgen

1143
00:46:56,549 --> 00:47:00,989
unaniem het niet per se noodzakelijk

1144
00:46:57,509 --> 00:47:03,559
toch nee de in dit geval het was wel

1145
00:47:00,989 --> 00:47:03,559
nodig dat

1146
00:47:04,309 --> 00:47:09,749
de de staat kon niet alleen besluiten en

1147
00:47:08,069 --> 00:47:12,239
de twee oliemans pijp konden niet alleen

1148
00:47:09,749 --> 00:47:13,650
besluiten maar het is wel zo dat het in

1149
00:47:12,239 --> 00:47:17,489
het college van gedelegeerd commissaris

1150
00:47:13,650 --> 00:47:20,009
het zoals dat als een van de olie zeg

1151
00:47:17,489 --> 00:47:21,869
maar duur of exxon shell een voorstel

1152
00:47:20,009 --> 00:47:24,509
niet zou steunen maar de andere wel en

1153
00:47:21,869 --> 00:47:26,729
de staat ook dat dan een besluit wel

1154
00:47:24,509 --> 00:47:28,559
genomen kom precies in theorie was dat

1155
00:47:26,729 --> 00:47:30,209
nog maar mogelijk dat staat verdeeld zou

1156
00:47:28,559 --> 00:47:32,179
stemmen maar dat zullen we niet op

1157
00:47:30,209 --> 00:47:35,009
ingaan dat ze dat zou kunnen

1158
00:47:32,179 --> 00:47:36,779
moet ik dan zo zien dat de

1159
00:47:35,009 --> 00:47:38,309
adviescommissie in die zin de voor

1160
00:47:36,779 --> 00:47:40,309
onderhandeling was van het college van

1161
00:47:38,309 --> 00:47:43,259
gedelegeerde commissarissen

1162
00:47:40,309 --> 00:47:48,299
ja en in zeker zin wel al het was de

1163
00:47:43,259 --> 00:47:49,439
voorbereiding waarbij heel vaak het de

1164
00:47:48,299 --> 00:47:52,229
eerste voorstel bijvoorbeeld voor

1165
00:47:49,439 --> 00:47:54,539
stategie of een of een contract kwam van

1166
00:47:52,229 --> 00:47:56,880
de kant van de gasterra directie dat

1167
00:47:54,539 --> 00:47:59,039
werd dan in deze adviescommissie van

1168
00:47:56,880 --> 00:48:02,159
aandeelhouders besproken en werd dan

1169
00:47:59,039 --> 00:48:05,669
vaak zo de aandacht nog als dat nodig

1170
00:48:02,159 --> 00:48:08,069
was aangepast om te zorgen dat alle

1171
00:48:05,669 --> 00:48:08,960
partijen ondersteunen betekent dat ook

1172
00:48:08,069 --> 00:48:12,140
dat

1173
00:48:08,960 --> 00:48:14,420
het college vaak de besluiten

1174
00:48:12,140 --> 00:48:17,000
oh ja af dikte klinkt wat oneerbiedig

1175
00:48:14,420 --> 00:48:19,220
maar dat de voornaamste discussie dan al

1176
00:48:17,000 --> 00:48:20,900
gevoerd was dat nou dat inzicht was op

1177
00:48:19,220 --> 00:48:22,790
een overeenstemming ja heel vaak vast

1178
00:48:20,900 --> 00:48:25,490
dat wel zo dus als ze als de

1179
00:48:22,790 --> 00:48:27,109
overeenstemming was en soms was dat voor

1180
00:48:25,490 --> 00:48:28,550
overleg ook

1181
00:48:27,109 --> 00:48:29,930
was heel makkelijk want waar natuurlijk

1182
00:48:28,550 --> 00:48:31,730
ook al hij moest ervan gaan stellen waar

1183
00:48:29,930 --> 00:48:33,320
waar geen geen grote problemen weer

1184
00:48:31,730 --> 00:48:34,430
waren maar als er tussen de

1185
00:48:33,320 --> 00:48:36,470
aandeelhouders toch verschil van inzicht

1186
00:48:34,430 --> 00:48:37,310
was over wat ze verstandig was om te

1187
00:48:36,470 --> 00:48:40,790
doen

1188
00:48:37,310 --> 00:48:42,950
dan was dat voor overleg van belang om

1189
00:48:40,790 --> 00:48:44,450
die voorstellen aan te passen totdat er

1190
00:48:42,950 --> 00:48:46,760
iets was wat wel de stukken hoe krijgen

1191
00:48:44,450 --> 00:48:47,839
ja en dan veranderen we in 2005 het

1192
00:48:46,760 --> 00:48:51,070
nodige

1193
00:48:47,839 --> 00:48:53,330
gasterra splitst van ga zien ja

1194
00:48:51,070 --> 00:48:55,400
ga zien je gaat verder als staatsbedrijf

1195
00:48:53,330 --> 00:48:59,080
naar transport gaan stellen richt zich

1196
00:48:55,400 --> 00:48:59,080
op de verkoop het handelshuis

1197
00:48:59,630 --> 00:49:04,460
wat voor effect had

1198
00:49:01,099 --> 00:49:07,099
die gebeurtenis in 2005 op op de

1199
00:49:04,460 --> 00:49:08,770
aansturing van gasterra vanuit shell

1200
00:49:07,099 --> 00:49:11,660
veranderen de veel

1201
00:49:08,770 --> 00:49:14,890
het korte antwoord is nee voor de aan

1202
00:49:11,660 --> 00:49:17,690
sue van gasterra veranderen niks want

1203
00:49:14,890 --> 00:49:19,220
daarvoor was gasunie

1204
00:49:17,690 --> 00:49:21,460
een geïntegreerd bedrijf die zowel het

1205
00:49:19,220 --> 00:49:24,440
transport deed als de de marketingkant

1206
00:49:21,460 --> 00:49:26,930
en na de splitsing was het transport en

1207
00:49:24,440 --> 00:49:29,089
uit maar de

1208
00:49:26,930 --> 00:49:31,339
de structuur die er was voor heel

1209
00:49:29,089 --> 00:49:33,560
gasunie bleef bestaan voor gasterra ja

1210
00:49:31,339 --> 00:49:36,230
precies dus de besluitvorming over de

1211
00:49:33,560 --> 00:49:38,450
hele afzet kant voor de marketing voor

1212
00:49:36,230 --> 00:49:40,400
de export contracten

1213
00:49:38,450 --> 00:49:43,490
al die beslissingen die werden op

1214
00:49:40,400 --> 00:49:45,440
dezelfde methode genomen wat er wegviel

1215
00:49:43,490 --> 00:49:47,930
natuurlijk was alle besluiten iets maken

1216
00:49:45,440 --> 00:49:50,330
hadden met transport ja dus

1217
00:49:47,930 --> 00:49:51,859
investeringen in in pijpleidingen en dat

1218
00:49:50,330 --> 00:49:54,130
soort zaken dat was er opeens helemaal

1219
00:49:51,859 --> 00:49:56,380
uit en dat zat er daarvoor wel in

1220
00:49:54,130 --> 00:49:58,430
betekende dat iets voor

1221
00:49:56,380 --> 00:50:00,320
de verhoudingen tussen aandeelhouders

1222
00:49:58,430 --> 00:50:01,609
veranderen daar iets in kan me

1223
00:50:00,320 --> 00:50:03,770
voorstellen want juist die investeringen

1224
00:50:01,609 --> 00:50:05,170
in infrastructuur soms topt stevige

1225
00:50:03,770 --> 00:50:09,140
discussies leiden

1226
00:50:05,170 --> 00:50:10,820
nee nee comedy

1227
00:50:09,140 --> 00:50:12,730
nee de veranderen in de verhouding niks

1228
00:50:10,820 --> 00:50:18,220
en ik geloof ook dat

1229
00:50:12,730 --> 00:50:19,790
voor die veranderingen de besluiten over

1230
00:50:18,220 --> 00:50:22,070
noodzakelijke investeringen in

1231
00:50:19,790 --> 00:50:23,480
infrastructuur dat die niet leiden tot

1232
00:50:22,070 --> 00:50:26,150
tot grote problemen

1233
00:50:23,480 --> 00:50:28,630
het is meestal zo dat als je een bepaald

1234
00:50:26,150 --> 00:50:30,830
aan de export wil een bepaalde

1235
00:50:28,630 --> 00:50:33,349
verkoopstrategie wil realiseren dan is

1236
00:50:30,830 --> 00:50:35,480
het wel duidelijk welke investeringen in

1237
00:50:33,349 --> 00:50:37,900
pijpleidingen daarvoor nodig zijn dus

1238
00:50:35,480 --> 00:50:40,609
die volgden toch wel vaak uit het

1239
00:50:37,900 --> 00:50:42,580
uit de uit de marketingbeleid en mark de

1240
00:50:40,609 --> 00:50:44,990
verkoop strategie

1241
00:50:42,580 --> 00:50:46,460
leidt deze splitsing er ook doet dat de

1242
00:50:44,990 --> 00:50:48,050
staat op meer afstand komt te staan bij

1243
00:50:46,460 --> 00:50:50,240
het bepalen van die verkoopstrategie of

1244
00:50:48,050 --> 00:50:51,740
voor veranderen daar ook weinig mijn

1245
00:50:50,240 --> 00:50:54,250
praten nog net zo actief mee als men

1246
00:50:51,740 --> 00:50:54,250
daarvoor deed

1247
00:50:54,580 --> 00:50:57,730
wat is de voornaamste doelstelling die

1248
00:50:56,690 --> 00:50:59,720
gasterra

1249
00:50:57,730 --> 00:51:01,780
meekreeg bij

1250
00:50:59,720 --> 00:51:05,210
bij de oprichting zeg maar

1251
00:51:01,780 --> 00:51:08,240
vaststellen was of gassen nu toe nog

1252
00:51:05,210 --> 00:51:11,210
meer richting bedoelt u helemaal begin

1253
00:51:08,240 --> 00:51:13,040
of vijf na de splitsing ja dan daar is

1254
00:51:11,210 --> 00:51:15,950
niets is de doelstelling niet veranderd

1255
00:51:13,040 --> 00:51:17,300
dus die bleef wat hij was namelijk dat

1256
00:51:15,950 --> 00:51:19,490
om het

1257
00:51:17,300 --> 00:51:21,260
nederlands aardgas wat in haar

1258
00:51:19,490 --> 00:51:22,420
portefeuille zat zo goed mogelijk te

1259
00:51:21,260 --> 00:51:25,390
vermarkten

1260
00:51:22,420 --> 00:51:29,680
op de meeste economische

1261
00:51:25,390 --> 00:51:29,680
wijze en met waar de maximalisatie

1262
00:51:30,380 --> 00:51:34,730
en waren maximalisatie betekende

1263
00:51:32,000 --> 00:51:36,770
betekent dat in die tijd ook bij het

1264
00:51:34,730 --> 00:51:41,090
volume zo hoog mogelijk krijgen

1265
00:51:36,770 --> 00:51:43,880
ja het betekende dat we het het aan gaan

1266
00:51:41,090 --> 00:51:48,140
stellen beschikbaar

1267
00:51:43,880 --> 00:51:50,030
aardgas op met met de beste en meest

1268
00:51:48,140 --> 00:51:52,250
economische manier de optimale manier

1269
00:51:50,030 --> 00:51:55,100
vermarkt wordt en dat betekent

1270
00:51:52,250 --> 00:51:56,590
natuurlijk de beste prijsvorming maar

1271
00:51:55,100 --> 00:52:00,020
ook dat we

1272
00:51:56,590 --> 00:52:02,300
het volume allemaal afzetten werpers is

1273
00:52:00,020 --> 00:52:03,890
en dan even voor de duidelijkheid aan

1274
00:52:02,300 --> 00:52:06,860
het aan gasterra beschikbaar gestelde

1275
00:52:03,890 --> 00:52:08,060
gas dat is dan op verzoek van gesteld

1276
00:52:06,860 --> 00:52:09,230
wordt het

1277
00:52:08,060 --> 00:52:11,480
ja dan moet ik even onderscheid maken

1278
00:52:09,230 --> 00:52:13,460
tussen de kijken naar gasterra

1279
00:52:11,480 --> 00:52:14,570
portefeuille waar die waar je over

1280
00:52:13,460 --> 00:52:17,330
beschikt

1281
00:52:14,570 --> 00:52:18,800
dat was natuurlijk het het groninger gas

1282
00:52:17,330 --> 00:52:21,790
want via gaan stellen van markt moet

1283
00:52:18,800 --> 00:52:24,830
worden maar ook het aan haar aangeboden

1284
00:52:21,790 --> 00:52:26,720
kleine velden gas en dat is was ook een

1285
00:52:24,830 --> 00:52:29,540
grote portefeuille waar heel veel velden

1286
00:52:26,720 --> 00:52:32,480
die een gast dus allemaal gasterra

1287
00:52:29,540 --> 00:52:34,910
hadden verkocht en dat moest in de markt

1288
00:52:32,480 --> 00:52:36,830
worden gezet en ze hadden import

1289
00:52:34,910 --> 00:52:38,900
contracten

1290
00:52:36,830 --> 00:52:40,610
dus dat was de aanbod portefeuille en

1291
00:52:38,900 --> 00:52:43,300
dat die hele portefeuille hoest gaan

1292
00:52:40,610 --> 00:52:47,870
sneller zo goed mogelijk vermarkten

1293
00:52:43,300 --> 00:52:48,830
duidelijk in 2005 er wordt naar wordt na

1294
00:52:47,870 --> 00:52:50,330
onderhandelingen tussen de

1295
00:52:48,830 --> 00:52:51,980
oliemaatschappijen in het ministerie van

1296
00:52:50,330 --> 00:52:54,470
economische zaken en groningen op een

1297
00:52:51,980 --> 00:52:57,140
fohn vastgesteld en de hoogte wordt

1298
00:52:54,470 --> 00:52:59,930
vastgesteld op 425 miljard kubieke meter

1299
00:52:57,140 --> 00:53:02,540
voor een periode van 10 jaar voor de po

1300
00:52:59,930 --> 00:53:04,700
2006 en 2015

1301
00:53:02,540 --> 00:53:06,280
het is gemiddeld twee en half miljard

1302
00:53:04,700 --> 00:53:08,690
per jaar

1303
00:53:06,280 --> 00:53:11,690
wat dat precies het doel van het

1304
00:53:08,690 --> 00:53:13,160
groningen bos van van het en groningen

1305
00:53:11,690 --> 00:53:14,780
plafond wat we gewoon uw voor profiel

1306
00:53:13,160 --> 00:53:16,820
precies het doel daarvan

1307
00:53:14,780 --> 00:53:19,720
ja ik moet beschreven uitleggen waar we

1308
00:53:16,820 --> 00:53:23,510
vandaan kwamen van de periode daarvoor

1309
00:53:19,720 --> 00:53:24,280
in de periode voor 2005 was het zo dat

1310
00:53:23,510 --> 00:53:28,060
er een

1311
00:53:24,280 --> 00:53:30,910
een afspraak was ook sterk aangegeven

1312
00:53:28,060 --> 00:53:32,310
door de door de overheid dat het totaal

1313
00:53:30,910 --> 00:53:36,070
hoe werd

1314
00:53:32,310 --> 00:53:39,970
verkort gas zou 80 miljard gemiddeld per

1315
00:53:36,070 --> 00:53:43,060
jaar zijn en dat was dus de som van de

1316
00:53:39,970 --> 00:53:46,450
troon uw productie moet gewoon je afzet

1317
00:53:43,060 --> 00:53:49,030
plus het kleine velden gas wat aan gaan

1318
00:53:46,450 --> 00:53:51,540
stellen was aangeboden en dat zo'n 80

1319
00:53:49,030 --> 00:53:51,540
miljard zijn

1320
00:53:51,670 --> 00:53:57,520
de wijziging waar u het over heeft in

1321
00:53:53,670 --> 00:53:59,950
2005 onder de gaswet is dat eigenlijk

1322
00:53:57,520 --> 00:54:01,540
die kleine velden productie daar

1323
00:53:59,950 --> 00:54:03,100
helemaal buiten werd gelaten

1324
00:54:01,540 --> 00:54:05,410
dus kleine velden

1325
00:54:03,100 --> 00:54:07,180
de markt was geliberaliseerd kleine een

1326
00:54:05,410 --> 00:54:08,740
producent van kleine velden kon ze gas

1327
00:54:07,180 --> 00:54:10,360
in de markt zetten

1328
00:54:08,740 --> 00:54:11,460
daar moest geen enkele restrictie op

1329
00:54:10,360 --> 00:54:13,710
zijn

1330
00:54:11,460 --> 00:54:16,330
voor gewoon u een gas

1331
00:54:13,710 --> 00:54:20,170
moest een restrictie en wil de overheid

1332
00:54:16,330 --> 00:54:23,700
wel houden en die wilden ze zette op een

1333
00:54:20,170 --> 00:54:27,100
zodanig niveau dat

1334
00:54:23,700 --> 00:54:29,740
de de belangrijke bal onze rol die het

1335
00:54:27,100 --> 00:54:31,180
gewoon uw veld vervulde met name om al

1336
00:54:29,740 --> 00:54:33,130
die kleine velden

1337
00:54:31,180 --> 00:54:34,660
goed in de markt te kunnen zetten maar

1338
00:54:33,130 --> 00:54:38,140
ook om die functie over een langere

1339
00:54:34,660 --> 00:54:39,510
periode ze kunnen blijven doen om

1340
00:54:38,140 --> 00:54:42,280
dan

1341
00:54:39,510 --> 00:54:45,810
niet teveel gas aan begint te verkopen

1342
00:54:42,280 --> 00:54:48,910
maar maar dat er een plafond over is

1343
00:54:45,810 --> 00:54:52,240
zo dat ging en die werd gezet op 425

1344
00:54:48,910 --> 00:54:54,850
miljard kubieke meter zodat die bal onze

1345
00:54:52,240 --> 00:54:57,670
rol van groningen ook op lange termijn

1346
00:54:54,850 --> 00:54:59,230
in stand kan blijven en dat was de

1347
00:54:57,670 --> 00:55:02,770
belangrijkste overweging die daar toen

1348
00:54:59,230 --> 00:55:04,530
bij de overheid ze leefden onze mening

1349
00:55:02,770 --> 00:55:07,630
had er op dat moment nog wel wat meer

1350
00:55:04,530 --> 00:55:09,010
geproduceerd kunnen worden wij wij onze

1351
00:55:07,630 --> 00:55:11,320
planning stond ook een wat hoger bedrag

1352
00:55:09,010 --> 00:55:13,570
wat was jullie inzet bij de

1353
00:55:11,320 --> 00:55:16,680
onderhandeling nou ik meen dat wij in

1354
00:55:13,570 --> 00:55:19,380
onze eerdere eigen businessplannen iets

1355
00:55:16,680 --> 00:55:21,210
het zat zat boven dat niveau en het

1356
00:55:19,380 --> 00:55:25,069
denk dat het in de buurt van de 47

1357
00:55:21,210 --> 00:55:27,680
miljard zat dat waar onze eigen ramingen

1358
00:55:25,069 --> 00:55:30,300
dus dat dat ook een

1359
00:55:27,680 --> 00:55:32,940
niveau van productie uit gewoon uur ze

1360
00:55:30,300 --> 00:55:34,309
zo zou kunnen zijn

1361
00:55:32,940 --> 00:55:37,530
toen kwam de overheid

1362
00:55:34,309 --> 00:55:39,530
en de overheid zit natuurlijk in dat gas

1363
00:55:37,530 --> 00:55:42,359
gebouw met verschillende rollen

1364
00:55:39,530 --> 00:55:43,800
enerzijds zijn ze verantwoordelijk voor

1365
00:55:42,359 --> 00:55:46,890
de

1366
00:55:43,800 --> 00:55:49,230
voor voor politieke belang en voor voor

1367
00:55:46,890 --> 00:55:52,790
de energiebeleid maar slaat ik doe ik

1368
00:55:49,230 --> 00:55:52,790
ook met ons in de joint venture

1369
00:55:53,000 --> 00:55:57,990
voor groningen

1370
00:55:55,410 --> 00:56:00,420
en daarom hebben ze doet met ons

1371
00:55:57,990 --> 00:56:02,040
overlegt wat dit die wetgeving zou

1372
00:56:00,420 --> 00:56:04,109
betekenen voor

1373
00:56:02,040 --> 00:56:06,960
voor de joint venture voor de productie

1374
00:56:04,109 --> 00:56:10,200
van nam en eerst ainsi hadden zij een

1375
00:56:06,960 --> 00:56:14,250
iets lager bedrag in hun hoofd ze kwamen

1376
00:56:10,200 --> 00:56:15,869
het 37 een half een gemiddeld

1377
00:56:14,250 --> 00:56:17,730
wij zaten wat hoger

1378
00:56:15,869 --> 00:56:19,680
wij hebben toen intensieve discussies

1379
00:56:17,730 --> 00:56:21,809
gehad met de overheid

1380
00:56:19,680 --> 00:56:24,450
waarbij wij zeiden van ja ook met een

1381
00:56:21,809 --> 00:56:26,790
wat hoger niveau dan die 37

1382
00:56:24,450 --> 00:56:30,540
kan nog steeds die balans een rol op

1383
00:56:26,790 --> 00:56:32,549
termijn vervuld blijven worden en de

1384
00:56:30,540 --> 00:56:34,979
overheid heeft dat

1385
00:56:32,549 --> 00:56:36,449
heeft dat uiteindelijk ingezien dat een

1386
00:56:34,979 --> 00:56:39,900
hoge niveau mogelijk was en ook

1387
00:56:36,449 --> 00:56:42,420
verantwoord was om die balans rol ook op

1388
00:56:39,900 --> 00:56:44,130
termijn veilig te stellen en daar is

1389
00:56:42,420 --> 00:56:47,599
toen uiteindelijk uitgekomen dat de

1390
00:56:44,130 --> 00:56:51,619
overheid heeft gezegd van 425 gemiddeld

1391
00:56:47,599 --> 00:56:54,019
over over die 10-jaars periode ja

1392
00:56:51,619 --> 00:56:56,640
want u zegt

1393
00:56:54,019 --> 00:56:59,969
wij zouden met een ge hoge plafond ook

1394
00:56:56,640 --> 00:57:01,140
met die balans rol goed uit kunnen komen

1395
00:56:59,969 --> 00:57:03,329
kunt u dat dus

1396
00:57:01,140 --> 00:57:04,829
toelichten

1397
00:57:03,329 --> 00:57:08,130
de overheid heeft een heel ander

1398
00:57:04,829 --> 00:57:10,819
getallen in gedachten maar na het aid

1399
00:57:08,130 --> 00:57:13,140
live from zeiden dit zijn gecompliceerde

1400
00:57:10,819 --> 00:57:16,549
zaken om uit te zoeken

1401
00:57:13,140 --> 00:57:19,199
want waar het om gaat is je moet dus een

1402
00:57:16,549 --> 00:57:20,939
aan de aanbodkant moet je kijken naar

1403
00:57:19,199 --> 00:57:23,309
wat is de verwachting van kleine velden

1404
00:57:20,939 --> 00:57:24,900
welke velden zijn nog ontwikkeld worden

1405
00:57:23,309 --> 00:57:26,549
hoe wat voor zo'n flexibiliteit zitten

1406
00:57:24,900 --> 00:57:29,219
in die kleine velden die is meestal heel

1407
00:57:26,549 --> 00:57:30,989
gering dus nu zie je moet heel goed

1408
00:57:29,219 --> 00:57:33,329
kijken naar je aanbod portefeuille want

1409
00:57:30,989 --> 00:57:35,449
cakes en dan zo naar het kleine velden

1410
00:57:33,329 --> 00:57:37,679
beleid het is green

1411
00:57:35,449 --> 00:57:39,809
nee de flexibiliteit ik zei de

1412
00:57:37,679 --> 00:57:42,509
flexibiliteit dat dat bedoel ik

1413
00:57:39,809 --> 00:57:44,569
de flexibiliteit in kleine velden is

1414
00:57:42,509 --> 00:57:48,989
heel gering dus als een kleine veld

1415
00:57:44,569 --> 00:57:50,729
opstart dan is meestal zo dat je ook om

1416
00:57:48,989 --> 00:57:53,039
economische redenen maar ook soms

1417
00:57:50,729 --> 00:57:54,869
operationele redenen heel weinig

1418
00:57:53,039 --> 00:57:56,969
flexibiliteit hebben bijvoorbeeld een

1419
00:57:54,869 --> 00:57:58,589
klein veld dus ook niet geschikt om in

1420
00:57:56,969 --> 00:58:00,599
de winter heel veel te leveren en dit is

1421
00:57:58,589 --> 00:58:02,420
allemaal niet dus eigenlijk wil je zo'n

1422
00:58:00,599 --> 00:58:04,529
klein veld wat je het hele jaar door

1423
00:58:02,420 --> 00:58:06,439
produceren en het heeft ook een

1424
00:58:04,529 --> 00:58:08,759
ongelukkig profiel

1425
00:58:06,439 --> 00:58:10,769
voor je te zien het de productie loopt

1426
00:58:08,759 --> 00:58:14,759
meestal heel snel op en dan loopt in den

1427
00:58:10,769 --> 00:58:16,289
staart zo leeg nou dat is heel onhandig

1428
00:58:14,759 --> 00:58:18,029
om ook in de markt te verkopen als

1429
00:58:16,289 --> 00:58:20,549
iemand gewoon vijf jaar gas wil hebben

1430
00:58:18,029 --> 00:58:23,449
met een klein veld heel ongelukkig omdat

1431
00:58:20,549 --> 00:58:27,539
te leveren dus omdat

1432
00:58:23,449 --> 00:58:30,299
omdat aanbod van kleine velden te maken

1433
00:58:27,539 --> 00:58:32,699
tot iets wat in de markt werkt wat

1434
00:58:30,299 --> 00:58:35,219
seizoen flexibiliteit heeft wat in de

1435
00:58:32,699 --> 00:58:36,479
winter veel levert en in de zomer weinig

1436
00:58:35,219 --> 00:58:39,119
en

1437
00:58:36,479 --> 00:58:42,410
maar ook over de jaren heen bijvoorbeeld

1438
00:58:39,119 --> 00:58:45,680
in een een contract met de met een vaste

1439
00:58:42,410 --> 00:58:48,260
levering daar zijn die kleine velden

1440
00:58:45,680 --> 00:58:49,880
alleen niet erg geschikt voor

1441
00:58:48,260 --> 00:58:50,660
als een hele portefeuille van heel veel

1442
00:58:49,880 --> 00:58:54,349
velden

1443
00:58:50,660 --> 00:58:55,700
wordt het al iets beter maar het wordt

1444
00:58:54,349 --> 00:58:58,369
pas echt goed als je bijvoorbeeld zoiets

1445
00:58:55,700 --> 00:58:59,990
hebben als een groningen-veld waarmee je

1446
00:58:58,369 --> 00:59:01,550
de productie

1447
00:58:59,990 --> 00:59:03,890
enorm kan fluctueren

1448
00:59:01,550 --> 00:59:04,849
niet alleen tussen zomer en winter maar

1449
00:59:03,890 --> 00:59:07,940
ook van het ene jaar naar het andere

1450
00:59:04,849 --> 00:59:10,400
jaar om de de flexibiliteit in de nodig

1451
00:59:07,940 --> 00:59:13,310
is in die markt en in het aanbod omdat

1452
00:59:10,400 --> 00:59:14,900
omdat goed vorm te geven dus die balans

1453
00:59:13,310 --> 00:59:17,390
rol van het groningen-veld

1454
00:59:14,900 --> 00:59:19,160
voelt de overheid begrijpelijk wijs heel

1455
00:59:17,390 --> 00:59:21,349
erg belangrijk want dat was eigenlijk

1456
00:59:19,160 --> 00:59:23,359
een voorwaarde om dat kleine velden

1457
00:59:21,349 --> 00:59:24,710
beleid goed uit te voeren dat die kleine

1458
00:59:23,359 --> 00:59:27,800
velden echte ontwikkeld konden worden

1459
00:59:24,710 --> 00:59:30,380
bij voorrang en ja dat had tattoo

1460
00:59:27,800 --> 00:59:33,349
consequenties voor voor het groningen

1461
00:59:30,380 --> 00:59:35,390
volume en wat er uiteindelijk uit is

1462
00:59:33,349 --> 00:59:37,280
gekomen die 425

1463
00:59:35,390 --> 00:59:39,339
daar waar we alle partijen de over eens

1464
00:59:37,280 --> 00:59:42,770
dat dat voldoende

1465
00:59:39,339 --> 00:59:44,050
ruimte bood om die kleine velden te

1466
00:59:42,770 --> 00:59:46,420
accommoderen

1467
00:59:44,050 --> 00:59:49,670
en en

1468
00:59:46,420 --> 00:59:51,810
we zijn net de overheid vond heel

1469
00:59:49,670 --> 00:59:55,440
belangrijk dat die kleine velden

1470
00:59:51,810 --> 00:59:56,940
dat benut werd in de productie ervan

1471
00:59:55,440 --> 00:59:58,980
ministerie vindt op gegeven moment ook

1472
00:59:56,940 --> 01:00:00,840
herhaaldelijk dat nam zich niet genoeg

1473
00:59:58,980 --> 01:00:02,090
inspant voor de productie uit die kleine

1474
01:00:00,840 --> 01:00:05,160
velden

1475
01:00:02,090 --> 01:00:06,870
en zelfs ik zo'n model je loopt bij de

1476
01:00:05,160 --> 01:00:09,560
europese commissie tegen dat kleine

1477
01:00:06,870 --> 01:00:09,560
velden beleid

1478
01:00:09,750 --> 01:00:14,990
was shell daarbij betrokken nou het

1479
01:00:11,790 --> 01:00:18,050
cijfer 2 punten uit lokale het

1480
01:00:14,990 --> 01:00:20,460
eerste punt wat u noemde

1481
01:00:18,050 --> 01:00:23,340
ik herinner me inderdaad dat er op

1482
01:00:20,460 --> 01:00:25,650
gegeven moment van uit economische zaken

1483
01:00:23,340 --> 01:00:28,050
en vanuit de ep en werd gezegd nou het

1484
01:00:25,650 --> 01:00:29,700
zou wel fijn zijn als ook nam nog meer

1485
01:00:28,050 --> 01:00:31,560
activiteiten op het gebied van kleine

1486
01:00:29,700 --> 01:00:33,600
velden ontwikkeld en de stok en de

1487
01:00:31,560 --> 01:00:37,950
economische afwegingen wat wat vonden

1488
01:00:33,600 --> 01:00:40,310
wij van de de kansen op succes voor voor

1489
01:00:37,950 --> 01:00:42,900
nieuwe boringen en was dat voldoende

1490
01:00:40,310 --> 01:00:44,280
attractief ook juffer verhouding tot

1491
01:00:42,900 --> 01:00:47,300
anderen op pensioen het is die shell

1492
01:00:44,280 --> 01:00:50,160
wereldwijd heeft de shaun

1493
01:00:47,300 --> 01:00:51,390
heeft ook de mogelijkheid om bepaalde

1494
01:00:50,160 --> 01:00:52,890
dingen in nederland te doen we ook

1495
01:00:51,390 --> 01:00:54,840
elders in de wereld

1496
01:00:52,890 --> 01:00:57,960
een stuk een afweging om geen band was

1497
01:00:54,840 --> 01:00:59,580
een pesten en helder signaal vanuit je

1498
01:00:57,960 --> 01:01:05,190
zetten van evie en we zouden het fijn

1499
01:00:59,580 --> 01:01:06,780
vinden als shell of nam op meer in in

1500
01:01:05,190 --> 01:01:09,450
nederland zou doen op die kleine velden

1501
01:01:06,780 --> 01:01:12,240
en dat was een dialoog een aantal velden

1502
01:01:09,450 --> 01:01:14,030
zijn ontwikkeld een aantal velden

1503
01:01:12,240 --> 01:01:17,150
we besloten niet

1504
01:01:14,030 --> 01:01:18,650
te ontwikkelen maar dat die discussie

1505
01:01:17,150 --> 01:01:20,050
herken ik wel

1506
01:01:18,650 --> 01:01:22,700
tweede punt wilt u noemde

1507
01:01:20,050 --> 01:01:25,280
gingen over

1508
01:01:22,700 --> 01:01:26,770
exons positie over het kleine velden

1509
01:01:25,280 --> 01:01:30,020
blijft dat

1510
01:01:26,770 --> 01:01:35,110
voor zover ik dat weet ging dat over

1511
01:01:30,020 --> 01:01:35,110
iets ander punt namelijk over

1512
01:01:35,210 --> 01:01:41,150
ga stellen had de verplichting om

1513
01:01:38,740 --> 01:01:42,830
de kleine velden

1514
01:01:41,150 --> 01:01:47,120
producenten en de aanbod te doen om het

1515
01:01:42,830 --> 01:01:48,560
in te kopen dat was zo geregeld en of

1516
01:01:47,120 --> 01:01:52,010
dat nog paste in een geliberaliseerde

1517
01:01:48,560 --> 01:01:53,900
markt dan kon je vraagtekens bij zetten

1518
01:01:52,010 --> 01:01:55,490
de man ja

1519
01:01:53,900 --> 01:01:57,710
zijn vrije markt is dan kan je dat ook

1520
01:01:55,490 --> 01:01:59,240
helemaal los laten

1521
01:01:57,710 --> 01:02:01,220
de overheid heeft het toevoegen gekozen

1522
01:01:59,240 --> 01:02:03,470
om te zeggen nee dat kleine velden

1523
01:02:01,220 --> 01:02:06,200
beleid en ook die inkoop rol die

1524
01:02:03,470 --> 01:02:08,420
verplichting die die willen we die

1525
01:02:06,200 --> 01:02:10,070
willen we handhaven en dat is ook in de

1526
01:02:08,420 --> 01:02:11,960
gas werd geschreven dus in de gaswet

1527
01:02:10,070 --> 01:02:14,150
staat dat gast er de de verplichting

1528
01:02:11,960 --> 01:02:16,700
heeft om een aanbod te doen aan kleine

1529
01:02:14,150 --> 01:02:19,190
velden producent om het in te kopen en

1530
01:02:16,700 --> 01:02:21,290
ik meen maar kunt u beter aan axel

1531
01:02:19,190 --> 01:02:23,150
vragen dat de discussie die exxon in

1532
01:02:21,290 --> 01:02:27,340
brussel had ging over dat laatste punt

1533
01:02:23,150 --> 01:02:27,340
die verplichting om in te nemen

1534
01:02:28,390 --> 01:02:33,770
en als u al zegt en die verplichting om

1535
01:02:31,790 --> 01:02:36,590
in te nemen daar zag daar zagen wij als

1536
01:02:33,770 --> 01:02:38,180
ze officieel geen geen beletsel voor dat

1537
01:02:36,590 --> 01:02:40,310
voel me prima

1538
01:02:38,180 --> 01:02:42,490
maar het was wel minder aantrekkelijk

1539
01:02:40,310 --> 01:02:45,740
die kleine velden beleid hanteren

1540
01:02:42,490 --> 01:02:48,260
waar waar het om ging was dit

1541
01:02:45,740 --> 01:02:50,780
we kwamen uit de situatie dat gasunie in

1542
01:02:48,260 --> 01:02:52,730
nederland als we lang terugkijken

1543
01:02:50,780 --> 01:02:54,470
als u niet de enige speler was

1544
01:02:52,730 --> 01:02:56,870
gast we nu regisseren alles iedereen

1545
01:02:54,470 --> 01:02:58,850
kost zo'n gast bij gasunie gas u had het

1546
01:02:56,870 --> 01:03:00,920
gewoon uw veld maar kochten ook voor

1547
01:02:58,850 --> 01:03:04,340
zover de gas werd gevonden buiten

1548
01:03:00,920 --> 01:03:05,780
groningen kost het ook allemaal in had

1549
01:03:04,340 --> 01:03:08,450
ook die verplichting om het in te kopen

1550
01:03:05,780 --> 01:03:11,660
dus we kwamen van een situatie dat de

1551
01:03:08,450 --> 01:03:12,680
facto we gaan ze u een monopolie had dat

1552
01:03:11,660 --> 01:03:14,540
verander natuurlijk allemaal met de

1553
01:03:12,680 --> 01:03:16,250
libary zee ring van de gasmarkt hen

1554
01:03:14,540 --> 01:03:19,730
kwamen andere spelers maar er was er ook

1555
01:03:16,250 --> 01:03:21,710
een enorme druk om dat die markt zich

1556
01:03:19,730 --> 01:03:22,760
zou ontwikkelen dat ook buitenlandse

1557
01:03:21,710 --> 01:03:25,460
spelers op de nederlandse markt

1558
01:03:22,760 --> 01:03:27,170
onderkomen dat de de vrijheid bestond op

1559
01:03:25,460 --> 01:03:29,660
je gas aan iemand anders te voorko op

1560
01:03:27,170 --> 01:03:32,769
dus wat er gebeurde met die

1561
01:03:29,660 --> 01:03:35,630
liberalisering is dat de verplichting

1562
01:03:32,769 --> 01:03:37,339
op kleine velden om het aan gasunie

1563
01:03:35,630 --> 01:03:39,440
verkopen om van gaan stellen te verkopen

1564
01:03:37,339 --> 01:03:41,630
die verviel dus ze hadden de vrijheid om

1565
01:03:39,440 --> 01:03:43,940
te verkopen waar ze wilden maar de

1566
01:03:41,630 --> 01:03:46,819
verplichting om nog steeds een aanbod te

1567
01:03:43,940 --> 01:03:48,910
doen the place dus gasterra had nog

1568
01:03:46,819 --> 01:03:51,739
steeds moest

1569
01:03:48,910 --> 01:03:53,509
kleine velden als een nieuw klein veld

1570
01:03:51,739 --> 01:03:56,569
wordt hij weer aan haar werd aangeboden

1571
01:03:53,509 --> 01:03:58,700
een aanbod doen om het in te kopen

1572
01:03:56,569 --> 01:04:02,469
en dat was voor een kleine velden

1573
01:03:58,700 --> 01:04:05,059
producent toch wel heel prettig want

1574
01:04:02,469 --> 01:04:07,190
als het aantal sterren aanboden en dan

1575
01:04:05,059 --> 01:04:08,930
kon dat gas met een misschien niet zo

1576
01:04:07,190 --> 01:04:10,430
optimaal profiel

1577
01:04:08,930 --> 01:04:12,200
makkelijk in grote portefeuille worden

1578
01:04:10,430 --> 01:04:13,519
meegenomen terwijl ze het zal voor de

1579
01:04:12,200 --> 01:04:15,229
markt moeten zetten

1580
01:04:13,519 --> 01:04:18,019
ja dan moet je maar net een klant vinden

1581
01:04:15,229 --> 01:04:19,640
die die het met dat profiel wil kopen of

1582
01:04:18,019 --> 01:04:22,219
ze moet dit aan heleboel

1583
01:04:19,640 --> 01:04:24,499
dus het is lastiger om een klein veld in

1584
01:04:22,219 --> 01:04:27,109
de markt te verkopen dus de

1585
01:04:24,499 --> 01:04:30,019
de overheid wil de om dat kleine velden

1586
01:04:27,109 --> 01:04:32,959
beleid tot echte succes te maken en te

1587
01:04:30,019 --> 01:04:34,880
houden wat het al was die mogelijkheid

1588
01:04:32,959 --> 01:04:37,359
voor producenten om het via gasstellen

1589
01:04:34,880 --> 01:04:39,229
te verkopen wilde zijn stand houden

1590
01:04:37,359 --> 01:04:40,789
en u zei net

1591
01:04:39,229 --> 01:04:42,979
en voor die kleine producenten waren die

1592
01:04:40,789 --> 01:04:44,719
kleine velden interessant maar hoe stond

1593
01:04:42,979 --> 01:04:46,609
cel dan tegenover voor shell waren

1594
01:04:44,719 --> 01:04:48,349
kleine vallen ook interessant ja niet

1595
01:04:46,609 --> 01:04:51,769
elk veld dat was zoeken in de vele

1596
01:04:48,349 --> 01:04:55,969
beoordeling dus onze upstream tak die

1597
01:04:51,769 --> 01:04:57,949
die kijkt ziet u heel erg naar is is dit

1598
01:04:55,969 --> 01:04:58,969
een voldoende interessant project om te

1599
01:04:57,949 --> 01:05:01,640
ontwikkelen

1600
01:04:58,969 --> 01:05:03,369
waarbij ze ook een afweging maken om het

1601
01:05:01,640 --> 01:05:05,920
te vergelijken met de andere in

1602
01:05:03,369 --> 01:05:09,190
mogelijkheden elders

1603
01:05:05,920 --> 01:05:11,449
maar in zijn algemeenheid waar was het

1604
01:05:09,190 --> 01:05:14,630
ontwikkelen van kleine velden ook voor

1605
01:05:11,449 --> 01:05:15,589
shell interessant en we zaten daar

1606
01:05:14,630 --> 01:05:17,199
natuurlijk

1607
01:05:15,589 --> 01:05:19,549
verslagen

1608
01:05:17,199 --> 01:05:21,859
symmetrisch in met met mijn ex van wat

1609
01:05:19,549 --> 01:05:24,829
al onze activiteiten in nederland waren

1610
01:05:21,859 --> 01:05:27,229
samen met deksel dus de kleine velden

1611
01:05:24,829 --> 01:05:28,999
activiteit was niet shell activiteit

1612
01:05:27,229 --> 01:05:29,869
maar was een nam activiteit dus van de

1613
01:05:28,999 --> 01:05:31,340
joint-fit

1614
01:05:29,869 --> 01:05:33,550
ja maar als

1615
01:05:31,340 --> 01:05:36,050
dan moeten wij dat ons eventjes

1616
01:05:33,550 --> 01:05:39,200
uitleg in die zin als het dan zo

1617
01:05:36,050 --> 01:05:41,240
interessant is er de kleine velden

1618
01:05:39,200 --> 01:05:43,840
waarop onderhand u de dan om voor een

1619
01:05:41,240 --> 01:05:43,840
hoge plafond

1620
01:05:44,840 --> 01:05:49,520
nou ja het hogere plafond bepaalde

1621
01:05:46,730 --> 01:05:52,370
hoeveel we dan uit

1622
01:05:49,520 --> 01:05:54,710
uit groningen mochten halen

1623
01:05:52,370 --> 01:05:58,370
en waarom was dat dan zo zo belangrijk

1624
01:05:54,710 --> 01:06:01,040
dat het hoger was dan dat ministerie dat

1625
01:05:58,370 --> 01:06:04,070
gedachten ik denk dat alle partijen

1626
01:06:01,040 --> 01:06:06,230
wilden op zich dat plafond zo hoog

1627
01:06:04,070 --> 01:06:08,060
mogelijk we als het verantwoord was om

1628
01:06:06,230 --> 01:06:10,190
die balans rol in stand houden

1629
01:06:08,060 --> 01:06:12,620
het was niet zo dat de overheid zo min

1630
01:06:10,190 --> 01:06:16,520
mogelijk gas uit groningen hebben nee

1631
01:06:12,620 --> 01:06:18,950
gasolie de overheid en shell en exxon

1632
01:06:16,520 --> 01:06:20,300
wilden allemaal je principe groningen

1633
01:06:18,950 --> 01:06:24,590
het gewoon uw veld ook optimaal

1634
01:06:20,300 --> 01:06:26,870
ontwikkelen maar de staat zij daarbij

1635
01:06:24,590 --> 01:06:28,010
van ja maar die balans van willen we ook

1636
01:06:26,870 --> 01:06:30,970
termijn

1637
01:06:28,010 --> 01:06:33,980
je stand houden en dat

1638
01:06:30,970 --> 01:06:37,070
moet ie geert een beetje hoeveel we in

1639
01:06:33,980 --> 01:06:39,110
de eerste jaren eruit willen halen

1640
01:06:37,070 --> 01:06:40,550
dus in overweging was niet dat ze minder

1641
01:06:39,110 --> 01:06:43,520
uit gewoon u wilde hebben ze willen

1642
01:06:40,550 --> 01:06:45,050
alleen niet teveel uit groningen halen

1643
01:06:43,520 --> 01:06:48,080
waardoor die balans mooie gevaar zou

1644
01:06:45,050 --> 01:06:49,880
komen dus de gesprekken met economische

1645
01:06:48,080 --> 01:06:52,120
zaken was er zeer bij betrokken die

1646
01:06:49,880 --> 01:06:54,560
gingen allemaal over die

1647
01:06:52,120 --> 01:06:57,530
de mogelijkheid om dat kleine velden

1648
01:06:54,560 --> 01:06:59,300
beleid effectief vorm te geven en te

1649
01:06:57,530 --> 01:07:02,710
blijven geven over die hele 10-jaars

1650
01:06:59,300 --> 01:07:05,210
periode en daarna ja ja en uiteindelijk

1651
01:07:02,710 --> 01:07:06,880
toen zich net ik was betrokken bij de

1652
01:07:05,210 --> 01:07:09,770
onderhandelingen

1653
01:07:06,880 --> 01:07:11,550
daling wordt het dus 425 miljard dat is

1654
01:07:09,770 --> 01:07:13,980
42 en een half

1655
01:07:11,550 --> 01:07:15,570
miljard per jaar

1656
01:07:13,980 --> 01:07:16,530
welke toezeggingen of aanvullende

1657
01:07:15,570 --> 01:07:18,960
afspraken

1658
01:07:16,530 --> 01:07:20,570
stonden daar tegenover

1659
01:07:18,960 --> 01:07:23,130
ja het waar nou

1660
01:07:20,570 --> 01:07:25,980
de belangrijkste afspraak ieder daarbij

1661
01:07:23,130 --> 01:07:29,310
ook is gemaakt is dat de zorg van de

1662
01:07:25,980 --> 01:07:33,060
overheid was wel weggenomen maar er was

1663
01:07:29,310 --> 01:07:35,100
toch nog een beetje een rest zorg dat ja

1664
01:07:33,060 --> 01:07:38,040
wat nou als die balans wol toch in

1665
01:07:35,100 --> 01:07:40,470
gevaar komt stel nou dat dat ondanks dit

1666
01:07:38,040 --> 01:07:43,560
dat plafond van die 425 tocht die balans

1667
01:07:40,470 --> 01:07:45,630
rol niet gevuld kan worden dan zou die

1668
01:07:43,560 --> 01:07:47,550
balans zou voor die balans rol extra

1669
01:07:45,630 --> 01:07:50,880
investeringen nodig zijn

1670
01:07:47,550 --> 01:07:53,550
en toen hebben wij afgesproken dat mocht

1671
01:07:50,880 --> 01:07:56,300
het zo zijn dat dat nodig is om die

1672
01:07:53,550 --> 01:07:59,880
kleine velden te accommoderen en

1673
01:07:56,300 --> 01:08:02,850
toch die balans wil gewoon in modulatie

1674
01:07:59,880 --> 01:08:04,770
onvoldoende is dan

1675
01:08:02,850 --> 01:08:06,810
dan zijn we bereid om de daarvoor

1676
01:08:04,770 --> 01:08:09,120
noodzakelijke investeringen te doen dus

1677
01:08:06,810 --> 01:08:10,800
die aanvullende afspraak is gemaakt en

1678
01:08:09,120 --> 01:08:13,740
die was voor de overheid

1679
01:08:10,800 --> 01:08:17,760
erg belangrijk en verder is afgesproken

1680
01:08:13,740 --> 01:08:21,359
dat het wel de bedoeling was het

1681
01:08:17,760 --> 01:08:24,089
voornemen was om na die periode van die

1682
01:08:21,359 --> 01:08:28,280
10 jaars periode het voor de periode

1683
01:08:24,089 --> 01:08:31,710
daarna het op hetzelfde niveau

1684
01:08:28,280 --> 01:08:34,880
te houden dus op die 425

1685
01:08:31,710 --> 01:08:37,830
totdat de natuurlijk

1686
01:08:34,880 --> 01:08:39,540
de natuurlijk afname van het veld het

1687
01:08:37,830 --> 01:08:40,740
bereikt wordt moet dat misschien heeft

1688
01:08:39,540 --> 01:08:41,990
toelichten

1689
01:08:40,740 --> 01:08:44,790
als je en

1690
01:08:41,990 --> 01:08:49,339
een heel groot veld als groningen heb

1691
01:08:44,790 --> 01:08:51,049
dan omgeving om geen mijn bereid je

1692
01:08:49,339 --> 01:08:54,120
een

1693
01:08:51,049 --> 01:08:56,250
situatie waarbij de druk in het veld

1694
01:08:54,120 --> 01:08:59,450
enorm begint af te nemen

1695
01:08:56,250 --> 01:09:04,040
dan zit er nog heel veel gas in en

1696
01:08:59,450 --> 01:09:08,339
de verwachting was dat dat ergens in de

1697
01:09:04,040 --> 01:09:11,460
na 2020 zou gebeuren op dat moment

1698
01:09:08,339 --> 01:09:15,930
wisten we niet precies maar ergens

1699
01:09:11,460 --> 01:09:17,790
tussen rond 2025 of 24 ofzo zouden we op

1700
01:09:15,930 --> 01:09:21,380
die dat noemen ze de nachos declined

1701
01:09:17,790 --> 01:09:23,810
curve komen voor uw gezien op die dan zo

1702
01:09:21,380 --> 01:09:25,000
dan in the tail die die eindigt dan pas

1703
01:09:23,810 --> 01:09:28,429
in

1704
01:09:25,000 --> 01:09:31,489
2060 of zo

1705
01:09:28,429 --> 01:09:33,139
daar zit nog veel gas maar dan heeft het

1706
01:09:31,489 --> 01:09:35,810
veld zelf helemaal geen flexie bekijk

1707
01:09:33,139 --> 01:09:37,969
meer dan dan eigenlijk

1708
01:09:35,810 --> 01:09:40,330
je kan dan niet meer aan en uitzetten of

1709
01:09:37,969 --> 01:09:43,460
zo dus je moet al je flexibiliteit

1710
01:09:40,330 --> 01:09:46,279
om bijvoorbeeld de flexibiliteit tussen

1711
01:09:43,460 --> 01:09:47,389
zomer en winter de fluctueren maar ook

1712
01:09:46,279 --> 01:09:48,529
van jaar tot jaar

1713
01:09:47,389 --> 01:09:51,139
moet je uit de andere middelen halen

1714
01:09:48,529 --> 01:09:53,330
want dat veld kan het niet meer doen

1715
01:09:51,139 --> 01:09:56,270
tot die tijd kan dat wel

1716
01:09:53,330 --> 01:09:58,790
dus tot totdat je op die natuurlijke

1717
01:09:56,270 --> 01:09:59,659
declined durf komt komt het gewoon uw

1718
01:09:58,790 --> 01:10:01,550
veld

1719
01:09:59,659 --> 01:10:04,310
ontzettend veel flexibiliteit leveren en

1720
01:10:01,550 --> 01:10:07,239
wat ook gebleken zijn dat hebben we heel

1721
01:10:04,310 --> 01:10:07,239
effectief gedaan

1722
01:10:08,350 --> 01:10:15,350
en nu is dus afgesproken dat we die 425

1723
01:10:13,070 --> 01:10:19,130
zouden handhaven totdat we op die

1724
01:10:15,350 --> 01:10:21,639
toucher decline turf zouden komen

1725
01:10:19,130 --> 01:10:26,260
verder zijn er daarnaast nog wat

1726
01:10:21,639 --> 01:10:28,030
meer ik ook wat afspraken gemaakt over

1727
01:10:26,260 --> 01:10:31,580
mogelijk

1728
01:10:28,030 --> 01:10:34,310
inkoop en en export

1729
01:10:31,580 --> 01:10:37,719
ja een ruimte daarvoor ruimte door vorm

1730
01:10:34,310 --> 01:10:37,719
afspraken zijn dat dan

1731
01:10:38,580 --> 01:10:42,420
wat

1732
01:10:39,680 --> 01:10:45,510
wat ook altijd in discussie was van moet

1733
01:10:42,420 --> 01:10:48,390
er gas kunnen worden ingekocht door

1734
01:10:45,510 --> 01:10:49,370
gasterra naast de portefeuille die ze al

1735
01:10:48,390 --> 01:10:53,970
hebben

1736
01:10:49,370 --> 01:10:57,570
en daar eens gezegd van ja op bescheiden

1737
01:10:53,970 --> 01:10:58,920
schaal als dat nodig is om je je

1738
01:10:57,570 --> 01:11:02,720
portefeuille

1739
01:10:58,920 --> 01:11:02,720
optimaler te maken dan mag dat

1740
01:11:03,360 --> 01:11:08,580
m in de rapportage van gasterra aan de

1741
01:11:05,430 --> 01:11:09,630
minister in maart 2006 lezen wij terug

1742
01:11:08,580 --> 01:11:11,640
dat met de vaststelling van het

1743
01:11:09,630 --> 01:11:13,590
groningen plafond in zekere zin een

1744
01:11:11,640 --> 01:11:15,810
einde is gekomen aan de balans functie

1745
01:11:13,590 --> 01:11:17,820
van het veld en dat de plafond meer moet

1746
01:11:15,810 --> 01:11:20,250
worden gezien als een doelwaarde

1747
01:11:17,820 --> 01:11:24,050
wat wordt daarmee bedoeld

1748
01:11:20,250 --> 01:11:24,050
ja dit de de krim

1749
01:11:24,650 --> 01:11:31,970
wat de situatie die er ontstond was dat

1750
01:11:28,260 --> 01:11:33,750
de binnen die 425 die balans rol

1751
01:11:31,970 --> 01:11:37,890
gewoon nog

1752
01:11:33,750 --> 01:11:39,840
nog bestond maar voor zover die balans

1753
01:11:37,890 --> 01:11:42,000
rol vervult was

1754
01:11:39,840 --> 01:11:45,710
mochten we de schaal tot 425 gemiddeld

1755
01:11:42,000 --> 01:11:49,050
maar moeten misschien even uitleggen

1756
01:11:45,710 --> 01:11:51,900
waarom was dit nou een gemiddelde over

1757
01:11:49,050 --> 01:11:54,090
10 jaar en niet

1758
01:11:51,900 --> 01:11:56,510
bedrag per jaar misschien voor de hand

1759
01:11:54,090 --> 01:12:00,090
liggen en zeker in de periode later

1760
01:11:56,510 --> 01:12:03,240
praten we steeds over een maximum per

1761
01:12:00,090 --> 01:12:04,530
jaar en hier was de situatie dat dat u

1762
01:12:03,240 --> 01:12:07,470
een gemiddelde was over een hele lange

1763
01:12:04,530 --> 01:12:08,250
periode over 10 jaar en waarom was dat

1764
01:12:07,470 --> 01:12:10,410
zo

1765
01:12:08,250 --> 01:12:11,810
omdat er zowel aan de aanbod als aan de

1766
01:12:10,410 --> 01:12:15,240
vraagkant

1767
01:12:11,810 --> 01:12:17,340
enorme onzekerheid zat aan de aanbodkant

1768
01:12:15,240 --> 01:12:19,650
hebben het over gehad dat is die kleine

1769
01:12:17,340 --> 01:12:22,290
dat kleine velden aanbod wat toch wel

1770
01:12:19,650 --> 01:12:24,180
heel grillig was er waren ook punten die

1771
01:12:22,290 --> 01:12:26,220
het soms the day de velden die opeens

1772
01:12:24,180 --> 01:12:28,230
niet-levende onderhoud wordt gepleegd

1773
01:12:26,220 --> 01:12:30,750
moest worden dat er opeens kleine velden

1774
01:12:28,230 --> 01:12:35,250
helemaal uit file dus dat was een

1775
01:12:30,750 --> 01:12:39,620
onzeker aanbod en ook een niet optimaal

1776
01:12:35,250 --> 01:12:43,080
profiel voor de markt aan de vraagkant

1777
01:12:39,620 --> 01:12:45,690
zaten we ook met grote onzekerheden ene

1778
01:12:43,080 --> 01:12:47,040
van een stuk temperatuur en dan gaat het

1779
01:12:45,690 --> 01:12:48,660
niet alleen over natuurlijk de

1780
01:12:47,040 --> 01:12:50,500
temperatuurverschillen tussen winter de

1781
01:12:48,660 --> 01:12:52,990
zomer maar ook

1782
01:12:50,500 --> 01:12:55,090
warme en koude jaren en dat kan enorm

1783
01:12:52,990 --> 01:12:55,870
verschillen dus er zijn gewoon jaren dat

1784
01:12:55,090 --> 01:12:57,610
het

1785
01:12:55,870 --> 01:12:59,970
dat zich op filmpje gas nodig hebt dan

1786
01:12:57,610 --> 01:12:59,970
andere jaren

1787
01:13:00,100 --> 01:13:08,290
en een derde factor was de variobus

1788
01:13:05,010 --> 01:13:10,180
variabiliteit of de fluctuaties die de

1789
01:13:08,290 --> 01:13:12,730
export contracten

1790
01:13:10,180 --> 01:13:15,490
de export afnemers onder hun contract

1791
01:13:12,730 --> 01:13:18,000
hangen wat er gebeurd was

1792
01:13:15,490 --> 01:13:20,440
dat we hebben heel veel

1793
01:13:18,000 --> 01:13:22,510
gaan sterren heeft heel erg veel gas aan

1794
01:13:20,440 --> 01:13:24,850
buitenland verkocht om een langlopende

1795
01:13:22,510 --> 01:13:27,820
contracten en dat waar echt een hele

1796
01:13:24,850 --> 01:13:29,920
grote contracten dus vier of vijf met

1797
01:13:27,820 --> 01:13:32,530
duitse afnemers

1798
01:13:29,920 --> 01:13:35,530
twee naar naar frankrijk zijn naar

1799
01:13:32,530 --> 01:13:37,870
belgië en dus de ware en later ook naar

1800
01:13:35,530 --> 01:13:40,450
of en italië en later ook naar engeland

1801
01:13:37,870 --> 01:13:43,840
en dat waren hele grote contracten

1802
01:13:40,450 --> 01:13:46,030
langlopende contracten waarbinnen de

1803
01:13:43,840 --> 01:13:48,340
afnemers niet alleen de flexibiliteit

1804
01:13:46,030 --> 01:13:50,470
hadden om in de winter meer te nemen en

1805
01:13:48,340 --> 01:13:52,690
in de zomer minder te nemen maar ook

1806
01:13:50,470 --> 01:13:54,310
enorme flexibiliteit hadden om het ene

1807
01:13:52,690 --> 01:14:00,640
jaar meer te nemen het andere jaar

1808
01:13:54,310 --> 01:14:02,650
minder en die die capaciteit om dat te

1809
01:14:00,640 --> 01:14:04,180
verschuiven dat deden ze ook een de dit

1810
01:14:02,650 --> 01:14:06,130
is niet alleen op basis van temperatuur

1811
01:14:04,180 --> 01:14:08,830
die zou verwachten van haar de koud jaar

1812
01:14:06,130 --> 01:14:11,710
nemen ze dan nemen ze heel veel meer dat

1813
01:14:08,830 --> 01:14:14,440
was ook wel zo maar ze hadden ook

1814
01:14:11,710 --> 01:14:16,260
flexibiliteit om gas in te halen van een

1815
01:14:14,440 --> 01:14:18,790
vorig jaar en

1816
01:14:16,260 --> 01:14:21,520
dus hoewel zijn verplichting hadden per

1817
01:14:18,790 --> 01:14:24,040
jaar mochten ze daar omheen alles en

1818
01:14:21,520 --> 01:14:26,230
flexibiliteit om die flexibiliteit te

1819
01:14:24,040 --> 01:14:27,640
kunnen counteren zogezegd

1820
01:14:26,230 --> 01:14:29,410
houdt u het nodig om zet hem zeg maar

1821
01:14:27,640 --> 01:14:31,600
die die voor tien jaar vast te leggen in

1822
01:14:29,410 --> 01:14:32,550
plaats van allee ja absoluut nee dat is

1823
01:14:31,600 --> 01:14:34,870
het exact

1824
01:14:32,550 --> 01:14:37,420
ik had er wel een andere vlaamse chef

1825
01:14:34,870 --> 01:14:40,090
verder wordt om tot tot 2005 en 2015

1826
01:14:37,420 --> 01:14:41,550
vastgelegd 425 gemiddeld 42 half per

1827
01:14:40,090 --> 01:14:44,560
jaar en en daarna

1828
01:14:41,550 --> 01:14:46,900
stilzwijgend door tot het veld in

1829
01:14:44,560 --> 01:14:49,560
declined komt de tweede helft van die

1830
01:14:46,900 --> 01:14:51,520
afspraak is dat ook vastgelegd

1831
01:14:49,560 --> 01:14:54,760
je het is vastgelegd in een

1832
01:14:51,520 --> 01:14:55,929
briefwisseling ja dus drie afspraak die

1833
01:14:54,760 --> 01:14:58,479
is

1834
01:14:55,929 --> 01:15:00,579
indien wetzel duty 425 voor 13 jaar

1835
01:14:58,479 --> 01:15:03,400
periode waarbij

1836
01:15:00,579 --> 01:15:05,619
vaste wet dus die die periode elke vijf

1837
01:15:03,400 --> 01:15:07,479
jaar moest worden

1838
01:15:05,619 --> 01:15:09,340
nieuws voor de vast wel echt deze

1839
01:15:07,479 --> 01:15:12,280
aanvullende afspraken die zaten in een

1840
01:15:09,340 --> 01:15:14,590
brief is een tussen de vier partijen

1841
01:15:12,280 --> 01:15:16,570
daarbij zijn ze niet openbaar

1842
01:15:14,590 --> 01:15:18,039
nee maar dit waren natuurlijk zaken die

1843
01:15:16,570 --> 01:15:20,289
heel erg raakt aan het commerciële

1844
01:15:18,039 --> 01:15:22,719
beleid van gaan stellen

1845
01:15:20,289 --> 01:15:26,639
dus dat waren dat was gewoon heel

1846
01:15:22,719 --> 01:15:30,389
onverstandig om die openbaar te maken

1847
01:15:26,639 --> 01:15:34,209
eigenlijk alles wat te maken heeft met

1848
01:15:30,389 --> 01:15:36,760
verkoopstrategie inkoop voor strategie

1849
01:15:34,209 --> 01:15:38,559
investeringen in inflexibiliteit dat

1850
01:15:36,760 --> 01:15:39,820
zijn ja toch commercieel gevoelige

1851
01:15:38,559 --> 01:15:43,329
dingen dus die

1852
01:15:39,820 --> 01:15:46,059
die zijn de eerste 10 jaar toch ook

1853
01:15:43,329 --> 01:15:47,559
ja dus de buitenlandse afnemers maar ook

1854
01:15:46,059 --> 01:15:49,719
zeer geïnteresseerd natuurlijk in die

1855
01:15:47,559 --> 01:15:51,909
gast bent die 425

1856
01:15:49,719 --> 01:15:53,979
ja doe het zou zien de die europese

1857
01:15:51,909 --> 01:15:57,699
gasmarkt was in toenemende mate een

1858
01:15:53,979 --> 01:16:00,789
europese markt geworden en waarbij de

1859
01:15:57,699 --> 01:16:02,559
nieuwe de grote spelers waren waar

1860
01:16:00,789 --> 01:16:05,439
en dan geen grote rol ging spelen de

1861
01:16:02,559 --> 01:16:07,119
russen waren grote spelers en gaan

1862
01:16:05,439 --> 01:16:11,829
stellen was een grote speler

1863
01:16:07,119 --> 01:16:13,510
dus dit soort informatie over hoeveel

1864
01:16:11,829 --> 01:16:15,849
nederland zou leveren en zo mogen

1865
01:16:13,510 --> 01:16:18,590
leveren aan zou kunnen leveren op

1866
01:16:15,849 --> 01:16:19,970
termijn was ook

1867
01:16:18,590 --> 01:16:22,130
hele interessante commerciële informatie

1868
01:16:19,970 --> 01:16:24,530
dus ten dele was dat openbaar natuurlijk

1869
01:16:22,130 --> 01:16:26,540
maar een aantal van die aanvullende

1870
01:16:24,530 --> 01:16:28,040
afspraken die zijn begrijpelijke wijs

1871
01:16:26,540 --> 01:16:30,350
niet op mars waar ik meer zitten

1872
01:16:28,040 --> 01:16:31,280
puzzelen is kunt voor mij van een

1873
01:16:30,350 --> 01:16:32,630
afstand zou ik zeggen dat de

1874
01:16:31,280 --> 01:16:35,180
bedrijfsgevoelige component van de

1875
01:16:32,630 --> 01:16:36,830
eerste 10 jaar veel groter is dan een

1876
01:16:35,180 --> 01:16:38,060
stilzwijgende afspraak van we verlengen

1877
01:16:36,830 --> 01:16:39,710
hem ongeveer op hetzelfde niveau door

1878
01:16:38,060 --> 01:16:41,510
het veld in declined raakt dat laatste

1879
01:16:39,710 --> 01:16:44,000
deel lijkt namelijk best logisch dat je

1880
01:16:41,510 --> 01:16:45,530
en zeg van a tot het natuurlijk gezien

1881
01:16:44,000 --> 01:16:48,020
automatisch minder gaat worden om het

1882
01:16:45,530 --> 01:16:49,640
maar even zo te zeggen nou gaan we een

1883
01:16:48,020 --> 01:16:52,630
beetje door op de ingeslagen weg wat ik

1884
01:16:49,640 --> 01:16:52,630
het even heel huiselijk samen

1885
01:16:53,240 --> 01:16:57,920
waarom ik ik snap niet zo goed waarom

1886
01:16:55,010 --> 01:17:00,500
wat eerste deel wel openbaar is en waar

1887
01:16:57,920 --> 01:17:03,550
de dan dat tweede deel aan de

1888
01:17:00,500 --> 01:17:05,930
openbaarheid onttrokken is nou

1889
01:17:03,550 --> 01:17:07,250
zegt jij de weliswaar licht ons wat

1890
01:17:05,930 --> 01:17:09,800
verder in toekomst maar moet wel

1891
01:17:07,250 --> 01:17:12,230
realiseren dat de

1892
01:17:09,800 --> 01:17:14,000
de europese gasmarkt en die lange

1893
01:17:12,230 --> 01:17:16,280
termijn contracten die hadden echt een

1894
01:17:14,000 --> 01:17:17,330
hele lange periode en wat van groot

1895
01:17:16,280 --> 01:17:19,790
belang was

1896
01:17:17,330 --> 01:17:21,920
is of bijvoorbeeld nederland nog extra

1897
01:17:19,790 --> 01:17:24,290
gas op de markt zou zetten of niet

1898
01:17:21,920 --> 01:17:26,420
dat was voor voor nieren en russen en

1899
01:17:24,290 --> 01:17:28,370
voor ella geen leveranciers waren dat

1900
01:17:26,420 --> 01:17:31,450
hele belangrijke overwegingen van

1901
01:17:28,370 --> 01:17:35,240
hoeveel is er nog te verwachten van deze

1902
01:17:31,450 --> 01:17:37,910
leverancier of niet juist ook ook zaken

1903
01:17:35,240 --> 01:17:39,050
die spelen op een iets langere termijn

1904
01:17:37,910 --> 01:17:40,400
zijn

1905
01:17:39,050 --> 01:17:41,900
commercieel gezien toch wel heel

1906
01:17:40,400 --> 01:17:44,420
interessant voor

1907
01:17:41,900 --> 01:17:46,100
voor ons concurrenten was dat voor die

1908
01:17:44,420 --> 01:17:48,050
concurrenten zo onduidelijk om om om om

1909
01:17:46,100 --> 01:17:49,610
de de levensloop van het groningen-veld

1910
01:17:48,050 --> 01:17:51,170
in te kunnen schatten op basis van wat

1911
01:17:49,610 --> 01:17:54,320
er in het verleden

1912
01:17:51,170 --> 01:17:56,960
nou het gehaald was nu ja vooral ook de

1913
01:17:54,320 --> 01:17:58,700
bereidheid voor nederland want rt dit

1914
01:17:56,960 --> 01:18:00,160
stuk in de ogen van anderen altijd een

1915
01:17:58,700 --> 01:18:03,470
afweging

1916
01:18:00,160 --> 01:18:05,960
beschouwd nederland dit als gas voor

1917
01:18:03,470 --> 01:18:08,870
voor nederland of beschouwd nederland

1918
01:18:05,960 --> 01:18:09,890
dit als gas wat jaar ziekte aan europese

1919
01:18:08,870 --> 01:18:12,140
markt

1920
01:18:09,890 --> 01:18:14,460
schip haar wordt gemaakt nou daar zijn

1921
01:18:12,140 --> 01:18:16,739
keuzes in te maken en

1922
01:18:14,460 --> 01:18:18,300
ja dat dat dat blijft interessante

1923
01:18:16,739 --> 01:18:20,130
informatie voor voor voor onze

1924
01:18:18,300 --> 01:18:23,100
concurrenten duidelijk veranderen de net

1925
01:18:20,130 --> 01:18:25,340
al even over de de bed voor de mensen

1926
01:18:23,100 --> 01:18:29,010
die meekijken thuis

1927
01:18:25,340 --> 01:18:30,460
en de pijpleidingen in duitsland om het

1928
01:18:29,010 --> 01:18:32,430
even zo te zeggen

1929
01:18:30,460 --> 01:18:33,920
[Muziek]

1930
01:18:32,430 --> 01:18:36,630
begrepen met wordt

1931
01:18:33,920 --> 01:18:37,469
dat pijpleiding bedrijf verkocht aan ga

1932
01:18:36,630 --> 01:18:38,460
zingen

1933
01:18:37,469 --> 01:18:40,260
ja

1934
01:18:38,460 --> 01:18:42,690
tegelijkertijd zal u tot de splitsing in

1935
01:18:40,260 --> 01:18:46,190
2005 zelf in de raad van commissarissen

1936
01:18:42,690 --> 01:18:48,480
van gang

1937
01:18:46,190 --> 01:18:50,460
komt het dan terug speelt de kennis die

1938
01:18:48,480 --> 01:18:53,060
u daar heeft opgedaan dan een rol in die

1939
01:18:50,460 --> 01:18:53,060
onderhandelingen

1940
01:18:53,640 --> 01:18:59,640
nee live en toen er een wat ze situatie

1941
01:18:56,219 --> 01:19:02,940
was hem wel de ons belang shell en exxon

1942
01:18:59,640 --> 01:19:05,820
hebben een belang in gasunie

1943
01:19:02,940 --> 01:19:08,160
en dan heb ik de over transportbedrijf

1944
01:19:05,820 --> 01:19:11,790
dus in 2005 verkocht aan de staat dus

1945
01:19:08,160 --> 01:19:14,840
vanaf 1 juli 2005 was gasolie volledig

1946
01:19:11,790 --> 01:19:18,510
100% staatsbedrijf

1947
01:19:14,840 --> 01:19:20,070
en dalen wij niets meer te maken behalve

1948
01:19:18,510 --> 01:19:21,960
dat gaan stellen natuurlijk de grootste

1949
01:19:20,070 --> 01:19:25,530
klant was die boekte elk jaar bij gas

1950
01:19:21,960 --> 01:19:27,330
gas ja unie hey hoeveel het grootste

1951
01:19:25,530 --> 01:19:28,530
deel van de capaciteit bij me over dat u

1952
01:19:27,330 --> 01:19:29,880
dat er een jaar geleden een jaar

1953
01:19:28,530 --> 01:19:32,430
daarvoor zal tijden natuurlijk nog wel

1954
01:19:29,880 --> 01:19:34,980
ja ja ja toen er toen was ik daar nog

1955
01:19:32,430 --> 01:19:39,090
nog wel bij betrokken nou wat er toen

1956
01:19:34,980 --> 01:19:43,560
gebeurd is is dat aan de duitse kant en

1957
01:19:39,090 --> 01:19:46,260
was is bb en een productiebedrijf want

1958
01:19:43,560 --> 01:19:49,230
over shell of exxon op reed het was dus

1959
01:19:46,260 --> 01:19:51,480
mijn nam shell operated was was b&b

1960
01:19:49,230 --> 01:19:54,320
exxon op reed het maart was er ook een

1961
01:19:51,480 --> 01:19:57,710
fifty fifty joint venture en

1962
01:19:54,320 --> 01:20:01,100
daar is ook het pijpleiding bedrijf

1963
01:19:57,710 --> 01:20:03,900
afgesplitst van het productiebedrijf ja

1964
01:20:01,100 --> 01:20:07,020
daar was geen apart marketing bedrijf

1965
01:20:03,900 --> 01:20:09,600
dus daar werd het gas wat gewonnen werd

1966
01:20:07,020 --> 01:20:11,340
door bb werd door shell

1967
01:20:09,600 --> 01:20:13,320
het de helft werd shell verkocht en de

1968
01:20:11,340 --> 01:20:16,050
helft werd er axel verkocht dan was geen

1969
01:20:13,320 --> 01:20:18,570
verdere bemoeienis geen gezamenlijk

1970
01:20:16,050 --> 01:20:20,070
verkoop goed hoor bij dat pijpleiding

1971
01:20:18,570 --> 01:20:21,980
bedrijf en dan zou het er ook nog een

1972
01:20:20,070 --> 01:20:25,950
aantal ondergrondse berging erbij

1973
01:20:21,980 --> 01:20:29,900
dat dat was dus afgesplitst en daar waar

1974
01:20:25,950 --> 01:20:33,300
de dus samen nog aandeelhouder en dat

1975
01:20:29,900 --> 01:20:36,080
nog shell nog exxon was geïnteresseerd

1976
01:20:33,300 --> 01:20:36,080
om op termijn

1977
01:20:37,350 --> 01:20:42,330
eigenaar te blijven van een pijpleiding

1978
01:20:39,180 --> 01:20:44,130
systeem wat wat verder gereguleerd is

1979
01:20:42,330 --> 01:20:46,860
dat is niet het soort business waar

1980
01:20:44,130 --> 01:20:49,680
waren shell en exxon

1981
01:20:46,860 --> 01:20:50,540
in zitten wereldwijd

1982
01:20:49,680 --> 01:20:52,860
dus wij

1983
01:20:50,540 --> 01:20:56,370
hadden besloten dat we dat wilde

1984
01:20:52,860 --> 01:20:58,380
verkopen en toen is cpb daar een tender

1985
01:20:56,370 --> 01:21:01,410
uitgeschreven en

1986
01:20:58,380 --> 01:21:02,730
verschillende partijen wie wie

1987
01:21:01,410 --> 01:21:05,340
geïnteresseerd zou zijn om dat te kopen

1988
01:21:02,730 --> 01:21:08,640
en daar hebben we een aantal partijen op

1989
01:21:05,340 --> 01:21:10,320
gereflecteerd waaronder gasolie ja en

1990
01:21:08,640 --> 01:21:12,270
voor gasolie was het natuur een

1991
01:21:10,320 --> 01:21:14,460
interessant iets want het was een

1992
01:21:12,270 --> 01:21:15,350
pijpleiding het wat grenzen aan hun

1993
01:21:14,460 --> 01:21:18,630
eigen

1994
01:21:15,350 --> 01:21:20,910
pijpleiding net dus als investering en

1995
01:21:18,630 --> 01:21:23,310
als iets wat samen met

1996
01:21:20,910 --> 01:21:25,770
met gasolie een mooi geïntegreerd

1997
01:21:23,310 --> 01:21:27,180
bedrijf zou kunnen voer had het zekere

1998
01:21:25,770 --> 01:21:29,400
droge jaar van gasolie

1999
01:21:27,180 --> 01:21:32,160
dus zij waren geïnteresseerd ze hebben

2000
01:21:29,400 --> 01:21:34,320
ook geboden en ze hebben uiteindelijk

2001
01:21:32,160 --> 01:21:35,610
hebben ze het gekocht

2002
01:21:34,320 --> 01:21:36,930
dat deel is mij duidelijk maar waar ik

2003
01:21:35,610 --> 01:21:38,520
naar op zoek was in markant dan in de

2004
01:21:36,930 --> 01:21:39,750
onderhandelingen over de prijs wilde

2005
01:21:38,520 --> 01:21:40,800
uiteindelijk moeten voor betaald worden

2006
01:21:39,750 --> 01:21:42,030
en

2007
01:21:40,800 --> 01:21:43,110
vermoed ik dat de prijs een vrij

2008
01:21:42,030 --> 01:21:45,860
belangrijke factor is in weer

2009
01:21:43,110 --> 01:21:48,170
uiteindelijk die dat netwerk krijgt

2010
01:21:45,860 --> 01:21:50,340
maak het in die onderhandelingen uit

2011
01:21:48,170 --> 01:21:52,170
wanneer je toch nog tot een jaar geleden

2012
01:21:50,340 --> 01:21:54,540
zelf in de raad van commissarissen van

2013
01:21:52,170 --> 01:21:57,870
gasunie zat waar kennis positie of qua

2014
01:21:54,540 --> 01:22:00,000
relaties binnen het bedrijf

2015
01:21:57,870 --> 01:22:02,070
nee denk niet want het ging natuurlijk

2016
01:22:00,000 --> 01:22:03,180
niet over iets wat kan sowieso want zij

2017
01:22:02,070 --> 01:22:05,040
had het juist

2018
01:22:03,180 --> 01:22:06,980
in duitsland zijn pijpleiding bedrijf in

2019
01:22:05,040 --> 01:22:12,740
duitsland en

2020
01:22:06,980 --> 01:22:17,520
nog even over de dit het grote punt van

2021
01:22:12,740 --> 01:22:19,440
de prijsstelling van dat van dat

2022
01:22:17,520 --> 01:22:21,429
transportnetten grote onzekerheid daarin

2023
01:22:19,440 --> 01:22:24,189
was natuurlijk de

2024
01:22:21,429 --> 01:22:25,389
de regulering van de tarieven die ja en

2025
01:22:24,189 --> 01:22:27,550
dat is ook het gene wat uiteindelijk de

2026
01:22:25,389 --> 01:22:29,110
meeste consternatie oplevert nou en dat

2027
01:22:27,550 --> 01:22:30,969
kostte grote onzekerheid ja en na

2028
01:22:29,110 --> 01:22:32,590
verkoop

2029
01:22:30,969 --> 01:22:35,289
stelt duitse toezichthouder die tarieven

2030
01:22:32,590 --> 01:22:37,659
bijlage vast dan toen verwacht werd en

2031
01:22:35,289 --> 01:22:40,439
dat leidt tot een afschrijving van 1,8

2032
01:22:37,659 --> 01:22:40,439
miljard als ik me niet vergis

2033
01:22:40,469 --> 01:22:45,429
toen is er flink afgeschreven ja

2034
01:22:43,409 --> 01:22:46,689
maar het is niet alleen de duitse

2035
01:22:45,429 --> 01:22:48,329
toezichthouder zitten ook nogal wat

2036
01:22:46,689 --> 01:22:50,530
gebreken aan het netwerk

2037
01:22:48,329 --> 01:22:51,719
aan het netwerk zelf aan het pijpen

2038
01:22:50,530 --> 01:22:53,650
netwerk

2039
01:22:51,719 --> 01:22:55,119
beleid ook op extra kosten en

2040
01:22:53,650 --> 01:22:56,760
afschrijving

2041
01:22:55,119 --> 01:23:00,610
ja

2042
01:22:56,760 --> 01:23:03,280
nou als het heeft over wat er bij zo'n

2043
01:23:00,610 --> 01:23:06,909
verkoop gebeurt is dan mee zoals de

2044
01:23:03,280 --> 01:23:09,219
koper later of na de koop nog eens goed

2045
01:23:06,909 --> 01:23:11,860
kijkt dus net zoals je een huis koopt of

2046
01:23:09,219 --> 01:23:14,050
zo en kijk naar wat die gekocht heeft en

2047
01:23:11,860 --> 01:23:15,849
als hij daar bepaalde tekorten in zie

2048
01:23:14,050 --> 01:23:17,050
iets en zeggen van nou ja dit is anders

2049
01:23:15,849 --> 01:23:19,989
of

2050
01:23:17,050 --> 01:23:22,150
dan wat ik had verwacht bij de verkoop

2051
01:23:19,989 --> 01:23:24,189
dan dan is daar soms zo'n discussie over

2052
01:23:22,150 --> 01:23:25,539
en ik herinner me dat er in laat een

2053
01:23:24,189 --> 01:23:27,389
paar dingen uit stonden die waren

2054
01:23:25,539 --> 01:23:30,699
relatief gering

2055
01:23:27,389 --> 01:23:34,260
over die over over die verkoop waar maar

2056
01:23:30,699 --> 01:23:36,309
later over gesproken is met met gasolie

2057
01:23:34,260 --> 01:23:37,510
uiteindelijk leidt dat om toch nog

2058
01:23:36,309 --> 01:23:39,849
arbitrage

2059
01:23:37,510 --> 01:23:41,079
ja dat ging dus niet over die typische

2060
01:23:39,849 --> 01:23:42,429
die gebreide herrie waarover hij

2061
01:23:41,079 --> 01:23:44,550
helemaal geen grap en de afschuw en zijn

2062
01:23:42,429 --> 01:23:48,610
gewoon op scholen zich

2063
01:23:44,550 --> 01:23:49,989
dit is een arbitrage geweest in dat

2064
01:23:48,610 --> 01:23:51,400
klopt in daad

2065
01:23:49,989 --> 01:23:52,479
hoe beïnvloedt zoiets dan dat door

2066
01:23:51,400 --> 01:23:54,249
onderlinge verhoudingen want die

2067
01:23:52,479 --> 01:23:55,689
arbitrage gaat dus allemaal partijen die

2068
01:23:54,249 --> 01:23:58,949
elkaar voor de rest in het gras gebouw

2069
01:23:55,689 --> 01:24:02,219
op regelmatige basis tegen kan

2070
01:23:58,949 --> 01:24:05,619
de arbitrage ging dus tussen

2071
01:24:02,219 --> 01:24:08,019
de vroegere

2072
01:24:05,619 --> 01:24:10,860
aandeelhouders van b&w het waar de shell

2073
01:24:08,019 --> 01:24:14,400
en exxon in duitsland

2074
01:24:10,860 --> 01:24:17,889
en en

2075
01:24:14,400 --> 01:24:19,289
de koper gasolie in nederland daarin

2076
01:24:17,889 --> 01:24:23,289
naar het huis tussen

2077
01:24:19,289 --> 01:24:24,249
maar het doel was hij was ook ja ik was

2078
01:24:23,289 --> 01:24:26,800
er bij betrokken omdat ik

2079
01:24:24,249 --> 01:24:28,329
verantwoordelijk was voor shell en

2080
01:24:26,800 --> 01:24:31,900
duidelijk pijpleiding waarin de aan

2081
01:24:28,329 --> 01:24:33,010
duitsland tot maar dat dan een en dat is

2082
01:24:31,900 --> 01:24:34,030
geen ander op mijn vraag wat dat

2083
01:24:33,010 --> 01:24:35,230
betekent voor de onderlinge verhoudingen

2084
01:24:34,030 --> 01:24:36,280
door was tegelijkertijd ook nog

2085
01:24:35,230 --> 01:24:38,410
betrokken bij het gas gebouw in

2086
01:24:36,280 --> 01:24:42,490
nederland ja maar daar lag een relatie

2087
01:24:38,410 --> 01:24:44,410
tussen want wij hadden dus verder met

2088
01:24:42,490 --> 01:24:48,040
gasunie

2089
01:24:44,410 --> 01:24:49,390
als shell geen directe relatie meer gaan

2090
01:24:48,040 --> 01:24:52,810
sterren had natuurlijk een relatie met

2091
01:24:49,390 --> 01:24:55,480
gas gas olie als grote klant

2092
01:24:52,810 --> 01:24:59,320
maar de ware verder geen geen

2093
01:24:55,480 --> 01:25:01,750
verschillende belangen of zo tussen gaan

2094
01:24:59,320 --> 01:25:04,120
zoeken maar worden in die in die

2095
01:25:01,750 --> 01:25:05,710
arbitrage worden best stevige stevige

2096
01:25:04,120 --> 01:25:09,000
verwijten geuit wordt vanuit nederland

2097
01:25:05,710 --> 01:25:10,900
gezegd dat dat de verkoopprijs nou ja de

2098
01:25:09,000 --> 01:25:13,060
misleidend is geweest het durven de

2099
01:25:10,900 --> 01:25:14,590
vraag is uiteindelijk of dat bewust is

2100
01:25:13,060 --> 01:25:17,080
geweest of niet daar gaat ook de garage

2101
01:25:14,590 --> 01:25:20,200
zaken over en datgene wat ik mijn

2102
01:25:17,080 --> 01:25:20,950
proberen af te vragen is dat betekent er

2103
01:25:20,200 --> 01:25:23,200
iets voor de onderlinge verhoudingen

2104
01:25:20,950 --> 01:25:26,340
tussen de partners op het moment dat ik

2105
01:25:23,200 --> 01:25:28,570
nu beschuldig van misleiding dan

2106
01:25:26,340 --> 01:25:31,140
hij had de gevolgen voor een manier om

2107
01:25:28,570 --> 01:25:31,140
hun naar mij kijk naar

2108
01:25:31,590 --> 01:25:36,430
in vervullen

2109
01:25:34,500 --> 01:25:38,350
ik ken natuurlijk een aantal van de

2110
01:25:36,430 --> 01:25:40,780
mensen persoonlijk jaar en treft de

2111
01:25:38,350 --> 01:25:44,230
persoonlijke relaties niet maar er was

2112
01:25:40,780 --> 01:25:46,960
wel een zakelijk geschil

2113
01:25:44,230 --> 01:25:48,090
de arbitrage ging heel uitdrukkelijk bij

2114
01:25:46,960 --> 01:25:50,280
de verkoop

2115
01:25:48,090 --> 01:25:53,050
hebben en shell en exxon

2116
01:25:50,280 --> 01:25:55,210
gezegd voor kijk een grote mate van

2117
01:25:53,050 --> 01:25:57,790
onzekerheid is de toekomstige tarieven

2118
01:25:55,210 --> 01:26:00,160
die bepalen de waarde van bedrijf en

2119
01:25:57,790 --> 01:26:03,220
daar zal elke koper elke bieder zijn

2120
01:26:00,160 --> 01:26:04,840
eigen inschatting van moeten maken en de

2121
01:26:03,220 --> 01:26:08,320
heel uitdrukkelijk is dat bij de verkoop

2122
01:26:04,840 --> 01:26:10,780
gezegd en die inschatting heeft ook elke

2123
01:26:08,320 --> 01:26:12,700
partij gemaakt dus

2124
01:26:10,780 --> 01:26:15,100
gasolie heeft haar bod

2125
01:26:12,700 --> 01:26:17,710
gebaseerd op een inschatting van wat de

2126
01:26:15,100 --> 01:26:19,540
hoogte van die tarieven zo zijn gaan ze

2127
01:26:17,710 --> 01:26:21,220
eerst doen zelf ook nog gaan praten met

2128
01:26:19,540 --> 01:26:23,020
de duitse regulate waarom natuurlijk

2129
01:26:21,220 --> 01:26:25,090
zelf te begrijpen wat ze konden

2130
01:26:23,020 --> 01:26:26,950
verwachten en daar zo goed mogelijk een

2131
01:26:25,090 --> 01:26:32,580
inschatting van te kunnen maken en ze

2132
01:26:26,950 --> 01:26:32,580
hebben aan keuze in gemaakt en ja later

2133
01:26:32,860 --> 01:26:37,179
is dat anders uitgepakt dan wat zult

2134
01:26:35,199 --> 01:26:40,230
alleen dachten maar

2135
01:26:37,179 --> 01:26:44,230
van de kant van van shell en exxon is

2136
01:26:40,230 --> 01:26:46,869
vanaf het begin benadrukt dat daar alle

2137
01:26:44,230 --> 01:26:48,670
partijen hun eigen 6 moesten maken want

2138
01:26:46,869 --> 01:26:51,579
hij wist ik niet en zij moesten het zelf

2139
01:26:48,670 --> 01:26:53,409
inschatten maar uiteindelijk komt u wel

2140
01:26:51,579 --> 01:26:55,150
op het ministerie van financiën terecht

2141
01:26:53,409 --> 01:26:57,880
in op zoek naar een

2142
01:26:55,150 --> 01:27:00,550
na een schikking en tussen voorstel u

2143
01:26:57,880 --> 01:27:01,360
onderhandelt aan mijn 2013 als ik me

2144
01:27:00,550 --> 01:27:04,690
niet vergis

2145
01:27:01,360 --> 01:27:07,269
we zijn er is de die arbitrage was er

2146
01:27:04,690 --> 01:27:10,000
drie jaar op rij moment is er door musea

2147
01:27:07,269 --> 01:27:13,530
van financiën en

2148
01:27:10,000 --> 01:27:16,929
nog een suggestie gedaan van of

2149
01:27:13,530 --> 01:27:18,280
de settlement kon komen en toen helling

2150
01:27:16,929 --> 01:27:21,150
bij dat ik een kort gesprek hoe het

2151
01:27:18,280 --> 01:27:23,650
ministerie van financiën heb gehad en

2152
01:27:21,150 --> 01:27:25,860
daar is geen zetten met uitgekomen dus

2153
01:27:23,650 --> 01:27:28,300
we hebben de de arbitrage afgewacht wat

2154
01:27:25,860 --> 01:27:31,300
voor mijn beeld voor worden daar dan ook

2155
01:27:28,300 --> 01:27:33,460
nog andere de zijn natuurlijk lopende

2156
01:27:31,300 --> 01:27:35,559
zaken genoeg tussen tussen de de staat

2157
01:27:33,460 --> 01:27:37,719
en shell en exxon zeker in die periode

2158
01:27:35,559 --> 01:27:39,340
de beving in huizingen is net geweest

2159
01:27:37,719 --> 01:27:41,260
verander dat nog iets aan het gesprek

2160
01:27:39,340 --> 01:27:43,570
wordt worden dan zaken aan om met elkaar

2161
01:27:41,260 --> 01:27:46,000
in relatie gebracht of ze nu echt alleen

2162
01:27:43,570 --> 01:27:49,030
daarvoor alleen

2163
01:27:46,000 --> 01:27:51,849
bmw ja het laatste alleen maar ja en dat

2164
01:27:49,030 --> 01:27:55,300
heeft voor zijn werk dat kan zien heeft

2165
01:27:51,849 --> 01:27:57,309
op geen enkele manier de de de

2166
01:27:55,300 --> 01:27:59,349
besluitvorming of de relaties

2167
01:27:57,309 --> 01:28:00,969
rond de nederlandse gas en de gesprekken

2168
01:27:59,349 --> 01:28:02,860
die we hebben in nederland schans gebouw

2169
01:28:00,969 --> 01:28:05,460
beïnvloed

2170
01:28:02,860 --> 01:28:08,829
oké het stond er totaal los van dat we

2171
01:28:05,460 --> 01:28:10,239
zijn al bijna anderhalf uur bezig het

2172
01:28:08,829 --> 01:28:11,619
lijkt me goed moment om even een pauze

2173
01:28:10,239 --> 01:28:12,969
in te lassen

2174
01:28:11,619 --> 01:28:16,030
die man die ik vraag aan de griffier om

2175
01:28:12,969 --> 01:28:18,719
weer even naar buiten te begrijpen dat

2176
01:28:16,030 --> 01:28:18,719
geldt ook voor je kopen

2177
01:28:29,110 --> 01:28:33,330
we schorsen tot kwart over twaalf

2178
01:44:27,090 --> 01:44:31,210
ik heropend deze grafiek van de

2179
01:44:29,860 --> 01:44:32,710
parlementaire enquêtecommissie haat

2180
01:44:31,210 --> 01:44:34,300
gaswinning groningen

2181
01:44:32,710 --> 01:44:36,820
we gaan verder met het verhoor van de

2182
01:44:34,300 --> 01:44:39,810
heer dekker en ik verzoek de rivier om

2183
01:44:36,820 --> 01:44:39,810
hem naar binnen te begeleiden

2184
01:44:57,219 --> 01:45:00,999
we gaan weer verder

2185
01:44:58,210 --> 01:45:04,030
en het woord is aan mevrouw had ja we

2186
01:45:00,999 --> 01:45:06,219
gaan weer terug naar gasstellen want hoe

2187
01:45:04,030 --> 01:45:09,719
wordt de jaarlijkse hoog de vonden gas

2188
01:45:06,219 --> 01:45:09,719
productie van het groningen-veld en

2189
01:45:12,099 --> 01:45:18,760
even zeker weten hebben we het over de

2190
01:45:14,139 --> 01:45:21,579
periode voor 2014 voor jou of voor 2000

2191
01:45:18,760 --> 01:45:23,190
gebeurde voor 2014

2192
01:45:21,579 --> 01:45:25,360
dan is het zo dat

2193
01:45:23,190 --> 01:45:27,869
de hoogte van de afname van het

2194
01:45:25,360 --> 01:45:30,869
groningen wordt bepaald door gasterra

2195
01:45:27,869 --> 01:45:30,869
dus

2196
01:45:32,619 --> 01:45:36,429
en dan vallen we onder het regime van de

2197
01:45:33,969 --> 01:45:37,480
gaswet

2198
01:45:36,429 --> 01:45:40,059
dus

2199
01:45:37,480 --> 01:45:44,159
gasterra bepaalt de hoogte en auto regio

2200
01:45:40,059 --> 01:45:46,119
met een aantal zaken ten eerste met

2201
01:45:44,159 --> 01:45:48,130
het gewoon in je plafond de was je

2202
01:45:46,119 --> 01:45:49,749
binnen moeten blijven van de 425

2203
01:45:48,130 --> 01:45:52,989
gemiddeld

2204
01:45:49,749 --> 01:45:56,530
verder maken zij een inschatting van het

2205
01:45:52,989 --> 01:45:58,090
totale aanbod van de kleine velden

2206
01:45:56,530 --> 01:46:01,480
wat ze verwachten dat er gaat gebeuren

2207
01:45:58,090 --> 01:46:04,539
en de onzekerheid waarin ze maken een

2208
01:46:01,480 --> 01:46:07,440
inschatting van wat ze verwachten dat de

2209
01:46:04,539 --> 01:46:09,999
grote klanten zullen afnemen waar aan

2210
01:46:07,440 --> 01:46:12,090
gas verkocht is onder contract en dan

2211
01:46:09,999 --> 01:46:14,079
met name de grote export contracten

2212
01:46:12,090 --> 01:46:16,949
bijvoorbeeld heeft een bepaalde klant

2213
01:46:14,079 --> 01:46:20,289
nog rechten op inhaal of

2214
01:46:16,949 --> 01:46:21,639
is een stuk van zijn andere sublime

2215
01:46:20,289 --> 01:46:23,889
uitgevallen en gaat hij waarschijnlijk

2216
01:46:21,639 --> 01:46:26,650
meer nemen of minder nemen dan verwacht

2217
01:46:23,889 --> 01:46:29,260
dus zij maken een grote inschatting voor

2218
01:46:26,650 --> 01:46:32,860
het volgende jaar en en ook tot op zeker

2219
01:46:29,260 --> 01:46:35,199
hoogte voor de jaren daarna en van wat

2220
01:46:32,860 --> 01:46:37,539
er in de markt gaat gebeuren

2221
01:46:35,199 --> 01:46:39,400
ze houden rekening in eerste instantie

2222
01:46:37,539 --> 01:46:41,050
met een gemiddelde temperatuur mijn de

2223
01:46:39,400 --> 01:46:42,820
loop van het jaar stellen zo'n tube bij

2224
01:46:41,050 --> 01:46:45,159
want dan weten ze of daar meer of minder

2225
01:46:42,820 --> 01:46:48,190
wordt afgezet afhankelijk van van de

2226
01:46:45,159 --> 01:46:50,530
temperatuur en op basis van die

2227
01:46:48,190 --> 01:46:52,929
inschatting van het aanbod en wat er in

2228
01:46:50,530 --> 01:46:56,769
de markt gaat gebeuren kijken zij

2229
01:46:52,929 --> 01:46:58,599
hoeveel ruimte er is om groningen gas of

2230
01:46:56,769 --> 01:47:02,110
hoeveel gasten nodig is gewoon uw gasten

2231
01:46:58,599 --> 01:47:04,960
nodig is en hoeveel ruimte er is om dat

2232
01:47:02,110 --> 01:47:06,510
op te vullen rekening houden met de 425

2233
01:47:04,960 --> 01:47:08,480
gemiddeld

2234
01:47:06,510 --> 01:47:12,599
en dat doen zij jaarlijkse met is een

2235
01:47:08,480 --> 01:47:14,460
zorgvuldig traject waarin ze met een

2236
01:47:12,599 --> 01:47:17,400
in het najaar al met een raam inkomen

2237
01:47:14,460 --> 01:47:19,469
voor het jaar daarna en die wordt dan

2238
01:47:17,400 --> 01:47:23,159
later natuurlijk bijgesteld samen weten

2239
01:47:19,469 --> 01:47:25,739
wat of gasstel en weet wat er wat er

2240
01:47:23,159 --> 01:47:28,320
gebeurt in de markt en ook in het aanbod

2241
01:47:25,739 --> 01:47:29,969
ja oké dus gasterra wat altijd aan

2242
01:47:28,320 --> 01:47:33,389
nieuwe je bepaalt dus ga sterren zit in

2243
01:47:29,969 --> 01:47:36,199
de driving ziet in de in 2007 is een

2244
01:47:33,389 --> 01:47:38,849
relatief lage productie uit groningen

2245
01:47:36,199 --> 01:47:41,130
in het verhoor met die je moest worden

2246
01:47:38,849 --> 01:47:43,349
we dat de toenmalige directeur van nam

2247
01:47:41,130 --> 01:47:45,119
weer platenkamp die verboom met de

2248
01:47:43,349 --> 01:47:47,369
aardbeving risico's op een lagere

2249
01:47:45,119 --> 01:47:49,849
productie had gestuurd

2250
01:47:47,369 --> 01:47:52,349
kunt u dit bevestigen

2251
01:47:49,849 --> 01:47:55,860
ik heb nummer dat niet dat dat de reden

2252
01:47:52,349 --> 01:47:57,829
was dat we dat wel aangeduid kamer en

2253
01:47:55,860 --> 01:48:01,230
ook wat er in de zich daar wel aan

2254
01:47:57,829 --> 01:48:05,329
nou ik dacht dat gasterra in de driving

2255
01:48:01,230 --> 01:48:09,920
ziet zat en dat gasterra dus de

2256
01:48:05,329 --> 01:48:09,920
de afname uit groningen plafond heeft

2257
01:48:11,099 --> 01:48:15,570
was daar verantwoordelijk voor

2258
01:48:12,929 --> 01:48:17,219
gasterra besteld dus beide nam wat we

2259
01:48:15,570 --> 01:48:19,980
geleverd moet worden

2260
01:48:17,219 --> 01:48:23,400
en dus ga sterren zal daarbij en

2261
01:48:19,980 --> 01:48:24,380
gasstellen heeft voor zover ik kan

2262
01:48:23,400 --> 01:48:27,570
nagaan

2263
01:48:24,380 --> 01:48:29,969
daarbij geen

2264
01:48:27,570 --> 01:48:33,539
lagere afname ingepland vanwege

2265
01:48:29,969 --> 01:48:36,300
aardbevingen en even de content in 2007

2266
01:48:33,539 --> 01:48:39,719
de schetsen in in 2006 zijn er meer dan

2267
01:48:36,300 --> 01:48:41,820
40 bevingen in groningen

2268
01:48:39,719 --> 01:48:44,789
een met zijn echt een hele zware beving

2269
01:48:41,820 --> 01:48:49,170
in westeremden 3,5 de schaal van richter

2270
01:48:44,789 --> 01:48:52,530
dan gaat echt voor aan het jaar 2007

2271
01:48:49,170 --> 01:48:54,360
en dan ja hoor de wij dus gisteren dat

2272
01:48:52,530 --> 01:48:56,940
weer platen komen heeft gestuurd op een

2273
01:48:54,360 --> 01:48:58,579
lagere productie nu zegt dat kan ik me

2274
01:48:56,940 --> 01:49:02,219
niet herinneren

2275
01:48:58,579 --> 01:49:04,500
de de regie over de groningen afname

2276
01:49:02,219 --> 01:49:07,800
lachen zoals ik zei bij gasterra en

2277
01:49:04,500 --> 01:49:12,340
vandaar ook het niet herkend

2278
01:49:07,800 --> 01:49:16,080
mam ging naar niet over nam produceerden

2279
01:49:12,340 --> 01:49:16,080
en leveren wat gasterra bestelde

2280
01:49:16,210 --> 01:49:21,460
als we kijken de periode na 2014

2281
01:49:18,930 --> 01:49:24,190
was situatie anders toen heeft de

2282
01:49:21,460 --> 01:49:25,810
minister ingegrepen onder de gas alle

2283
01:49:24,190 --> 01:49:28,630
onder de mijnbouwwet

2284
01:49:25,810 --> 01:49:30,400
en toen was er duidelijk een beperking

2285
01:49:28,630 --> 01:49:32,710
op wat nam mocht leveren en mocht

2286
01:49:30,400 --> 01:49:36,719
produceren uit bepaalde clusters dus

2287
01:49:32,710 --> 01:49:36,719
toen zaten we in een andere situatie

2288
01:49:37,510 --> 01:49:45,630
wie wie in de twijfels iets had maar in

2289
01:49:41,260 --> 01:49:48,460
de periode tot tot en met 2013

2290
01:49:45,630 --> 01:49:51,600
was het gasterra die de afname van het

2291
01:49:48,460 --> 01:49:51,600
groningen-veld bepaalde

2292
01:49:52,270 --> 01:49:56,050
zou gewoon staat er ook op basis van

2293
01:49:54,489 --> 01:49:57,850
naar de de gegevens zoals mijn collega

2294
01:49:56,050 --> 01:49:59,800
die zojuist schetst door een soort

2295
01:49:57,850 --> 01:50:01,110
gelijke afweging kunnen zijn gekomen

2296
01:49:59,800 --> 01:50:04,930
ja en als

2297
01:50:01,110 --> 01:50:07,260
theoretisch had gekund zeker gaan

2298
01:50:04,930 --> 01:50:07,260
stellen

2299
01:50:08,290 --> 01:50:13,900
ik heb met geschetst hoe gaan sterren

2300
01:50:10,120 --> 01:50:14,890
kwam thea's tot die aansturing van

2301
01:50:13,900 --> 01:50:16,660
groningen

2302
01:50:14,890 --> 01:50:19,090
rekening houden met het aanbod en met de

2303
01:50:16,660 --> 01:50:22,989
markt zo daar kwam uiteindelijk uit wat

2304
01:50:19,090 --> 01:50:26,620
gasterra vroeg aan nam om te produceren

2305
01:50:22,989 --> 01:50:30,850
daarbij ging gasterra ervan uit dat nam

2306
01:50:26,620 --> 01:50:35,110
wat veilig kon produceren en we zaten in

2307
01:50:30,850 --> 01:50:37,300
die periode voor voor huizingen ja zou

2308
01:50:35,110 --> 01:50:40,590
het natuurlijk in de situatie dat dat

2309
01:50:37,300 --> 01:50:40,590
bij alle

2310
01:50:40,750 --> 01:50:45,460
van mening waren dat

2311
01:50:43,360 --> 01:50:49,540
aardbeving niet groter zal zijn dan 3

2312
01:50:45,460 --> 01:50:51,540
punt 9 schaal van richter en dat de de

2313
01:50:49,540 --> 01:50:55,510
resulterende schade

2314
01:50:51,540 --> 01:50:57,070
bescheiden zo zijn en daarmee

2315
01:50:55,510 --> 01:50:59,770
gingen we uit van dat

2316
01:50:57,070 --> 01:51:01,600
dat en veilig productieniveau was wat

2317
01:50:59,770 --> 01:51:02,890
gasterra bestemming in een ander in die

2318
01:51:01,600 --> 01:51:04,390
fase was er nog geen sprake van

2319
01:51:02,890 --> 01:51:05,969
productie beperkingen met het oog op

2320
01:51:04,390 --> 01:51:10,410
veiligheid inderdaad

2321
01:51:05,969 --> 01:51:13,660
is dit de zelf net al even huizingen aan

2322
01:51:10,410 --> 01:51:15,489
het is een beving die vaker volgens

2323
01:51:13,660 --> 01:51:17,980
komen de komende maanden 16 augustus

2324
01:51:15,489 --> 01:51:21,320
2012

2325
01:51:17,980 --> 01:51:22,970
hoe wordt binnen sjaal of zo is of

2326
01:51:21,320 --> 01:51:24,530
zoiets gereageerd want gebeuren wat

2327
01:51:22,970 --> 01:51:26,000
gebeurt er dan in uw werkomgeving op het

2328
01:51:24,530 --> 01:51:28,630
moment dat zoiets gebeurt

2329
01:51:26,000 --> 01:51:31,580
huizingen was was echt een

2330
01:51:28,630 --> 01:51:35,440
ja zeg mij een game changer wat ons

2331
01:51:31,580 --> 01:51:35,440
betreft het was toen opeens

2332
01:51:35,540 --> 01:51:40,190
reageren we ons allemaal dat die haar

2333
01:51:37,520 --> 01:51:42,650
baby sprong ethiek

2334
01:51:40,190 --> 01:51:45,650
toch veel sterker kon zijn en dat die

2335
01:51:42,650 --> 01:51:47,770
ook veel groter effecten had dan we van

2336
01:51:45,650 --> 01:51:52,670
tevoren

2337
01:51:47,770 --> 01:51:55,520
dan wat tot die tijd meer leefde en het

2338
01:51:52,670 --> 01:52:00,160
is dat toen ik zijn ook onmiddellijk

2339
01:51:55,520 --> 01:52:03,230
acties genomen en nam heeft toen

2340
01:52:00,160 --> 01:52:05,750
direct natuurlijk ingezien van we moeten

2341
01:52:03,230 --> 01:52:08,210
hier meer onderzoek naar toe want

2342
01:52:05,750 --> 01:52:09,590
misschien zijn dus te of misschien de

2343
01:52:08,210 --> 01:52:12,590
onderzoeken die doet dat nu toe wielen

2344
01:52:09,590 --> 01:52:13,540
lage maar ons baseerde

2345
01:52:12,590 --> 01:52:15,530
die

2346
01:52:13,540 --> 01:52:19,370
ja die hebben toch niet voldoende

2347
01:52:15,530 --> 01:52:22,670
inzicht gegeven in in in de effecten van

2348
01:52:19,370 --> 01:52:25,580
de dus we moeten meer onderzoek doen ze

2349
01:52:22,670 --> 01:52:28,190
hebben ook onmiddellijk naar toe de

2350
01:52:25,580 --> 01:52:31,220
schadeafhandeling die er die nodig was

2351
01:52:28,190 --> 01:52:32,480
om die op gang te zetten de schadeclaim

2352
01:52:31,220 --> 01:52:34,150
ziet er kwamen naar huizingen af te

2353
01:52:32,480 --> 01:52:36,890
handelen maar ze hebben ook onmiddellijk

2354
01:52:34,150 --> 01:52:39,320
ingezette op versterking

2355
01:52:36,890 --> 01:52:42,560
en als we nu praten over versterking

2356
01:52:39,320 --> 01:52:45,290
laten we vaak over de enorme ellende die

2357
01:52:42,560 --> 01:52:47,240
er nu moet in groningen rond de grote

2358
01:52:45,290 --> 01:52:49,270
versterkings operaties waar enorme

2359
01:52:47,240 --> 01:52:52,160
vertragingen zijn enorme discussies over

2360
01:52:49,270 --> 01:52:53,570
hoeveel huizen dat nou betreft de

2361
01:52:52,160 --> 01:52:56,720
versterking waar ik het over heb en die

2362
01:52:53,570 --> 01:52:58,700
nam onmiddellijk heeft ingezet was de

2363
01:52:56,720 --> 01:53:00,010
versterking om die haar recht rond te

2364
01:52:58,700 --> 01:53:03,230
gaan in

2365
01:53:00,010 --> 01:53:06,260
het gewone gebied en te kijken op alle

2366
01:53:03,230 --> 01:53:08,060
kwetsbare plekken actie te nemen en dan

2367
01:53:06,260 --> 01:53:09,350
moet u denken aan

2368
01:53:08,060 --> 01:53:11,570
schoorstenen die misschien niet helemaal

2369
01:53:09,350 --> 01:53:13,130
stabiel zijn ornamenten die aan huizen

2370
01:53:11,570 --> 01:53:17,360
zitten die eraf kunnen vallen bij een

2371
01:53:13,130 --> 01:53:20,510
lichte aardbeving en om het risico op

2372
01:53:17,360 --> 01:53:21,470
letsel en op schade te verminderen en

2373
01:53:20,510 --> 01:53:22,760
dat is denk ik een buitengewoon

2374
01:53:21,470 --> 01:53:25,310
verstandige actie geweest heeft nam

2375
01:53:22,760 --> 01:53:28,810
direct voortvarend ter hand genomen en

2376
01:53:25,310 --> 01:53:31,280
dus er is directe actie genomen

2377
01:53:28,810 --> 01:53:34,280
en al die om zoeken die hebben

2378
01:53:31,280 --> 01:53:36,739
natuurlijk ja die aan van start gegaan

2379
01:53:34,280 --> 01:53:38,719
en die hebben daar mijn natuurlijk

2380
01:53:36,739 --> 01:53:40,309
bijgedragen aan een beter inzicht en dat

2381
01:53:38,719 --> 01:53:41,599
duurde langer tocht door de groepen die

2382
01:53:40,309 --> 01:53:43,280
die die komen daarop instellen op

2383
01:53:41,599 --> 01:53:46,699
instigatie van de minister een half jaar

2384
01:53:43,280 --> 01:53:48,729
later na het sodm advies nou de zijn

2385
01:53:46,699 --> 01:53:50,439
direct al onderzoeken gestart

2386
01:53:48,729 --> 01:53:53,300
direct al

2387
01:53:50,439 --> 01:53:54,829
op dat moment en dus toen ook heel veel

2388
01:53:53,300 --> 01:53:56,989
overleg over geweest met de andere

2389
01:53:54,829 --> 01:53:58,579
kennisinstellingen van

2390
01:53:56,989 --> 01:54:01,900
beter begrip te krijgen wat we al mijn

2391
01:53:58,579 --> 01:54:04,340
liefde maar heeft gelijk dat vanaf

2392
01:54:01,900 --> 01:54:06,679
januari heeft de minister natuurlijk die

2393
01:54:04,340 --> 01:54:08,719
hele lijst onderzoeken die instantie 11

2394
01:54:06,679 --> 01:54:11,209
maar later 14

2395
01:54:08,719 --> 01:54:14,360
waarvan er een paar bij nam lagen in

2396
01:54:11,209 --> 01:54:18,079
gang gezet om beter idee te krijgen van

2397
01:54:14,360 --> 01:54:19,729
wat nou de oorzaak is wat we kunnen

2398
01:54:18,079 --> 01:54:21,949
verwachten aan haar beving in de

2399
01:54:19,729 --> 01:54:23,650
toekomst maar ook wat effectieve

2400
01:54:21,949 --> 01:54:26,929
maatregelen zijn om

2401
01:54:23,650 --> 01:54:28,340
om om het risico en de schade toe te

2402
01:54:26,929 --> 01:54:29,659
beperkt en wat waren dan die onderzoeken

2403
01:54:28,340 --> 01:54:31,550
waar u het over heeft die onderzoeken

2404
01:54:29,659 --> 01:54:34,489
die nam in gang heeft gezet nog voordat

2405
01:54:31,550 --> 01:54:36,139
de minister met snel onderzoeken ja wat

2406
01:54:34,489 --> 01:54:38,479
het direct is gebeurd de naam is

2407
01:54:36,139 --> 01:54:43,659
natuurlijk weer opnieuw kijken op met

2408
01:54:38,479 --> 01:54:46,699
shell experts en ook experts van exxon

2409
01:54:43,659 --> 01:54:48,820
al die kennis die de was weer opnieuw

2410
01:54:46,699 --> 01:54:51,540
tegen het licht te houden van

2411
01:54:48,820 --> 01:54:53,430
wat

2412
01:54:51,540 --> 01:54:54,510
is dit allemaal voldoende

2413
01:54:53,430 --> 01:54:56,880
en in

2414
01:54:54,510 --> 01:54:58,100
ik denk achteraf gezien hadden we daar

2415
01:54:56,880 --> 01:54:59,910
eerder mee moeten beginnen

2416
01:54:58,100 --> 01:55:02,610
maar de

2417
01:54:59,910 --> 01:55:05,700
dat is toen echt allemaal in gang gezet

2418
01:55:02,610 --> 01:55:07,260
nog voor de onderzoeken van minister kan

2419
01:55:05,700 --> 01:55:09,570
de link ik probeer scherp te krijgen wat

2420
01:55:07,260 --> 01:55:11,730
nou precies de de onderzoeken zijn die

2421
01:55:09,570 --> 01:55:13,200
nam toen in gang heeft gezet

2422
01:55:11,730 --> 01:55:15,240
los van het onderzoeksprogramma wat een

2423
01:55:13,200 --> 01:55:17,940
minister uiteindelijk na wat er gebeurde

2424
01:55:15,240 --> 01:55:20,550
in stuk de kwam toen nam was bezig met

2425
01:55:17,940 --> 01:55:21,900
een nieuw reddingsplan voor de heide dat

2426
01:55:20,550 --> 01:55:22,980
moesten ze indienen voor het eind van

2427
01:55:21,900 --> 01:55:24,530
het jaar

2428
01:55:22,980 --> 01:55:27,090
en en daarin

2429
01:55:24,530 --> 01:55:30,420
moest natuurlijk ook de de aardbeving

2430
01:55:27,090 --> 01:55:31,410
politiek gearresteerd worden dat wordt

2431
01:55:30,420 --> 01:55:32,760
daar ook in

2432
01:55:31,410 --> 01:55:35,370
daar hebben ze is heel erg binnen gezet

2433
01:55:32,760 --> 01:55:37,230
omdat tijdig en ze realiseerde zich toen

2434
01:55:35,370 --> 01:55:39,680
dat de onderzoeken en het onderzoek waar

2435
01:55:37,230 --> 01:55:43,620
ze mee bezig maar dat dat niet

2436
01:55:39,680 --> 01:55:46,770
dat dat nog niet afgerond kon zijn dat

2437
01:55:43,620 --> 01:55:49,320
er nog uitstaande vragen bleven en daar

2438
01:55:46,770 --> 01:55:52,320
zijn hoop daarna zijn die doorgelopen in

2439
01:55:49,320 --> 01:55:54,570
al die onderzoeken die die die de minste

2440
01:55:52,320 --> 01:55:57,360
ook heeft aangekondigd ja 2013 komen

2441
01:55:54,570 --> 01:55:59,870
komen we straks nog

2442
01:55:57,360 --> 01:55:59,870
nog op terug

2443
01:56:00,540 --> 01:56:04,810
alleen al in september hem binnen hem

2444
01:56:02,280 --> 01:56:06,670
binnen een paar weken

2445
01:56:04,810 --> 01:56:10,270
laat sodm weten

2446
01:56:06,670 --> 01:56:12,940
aannam dat de voorlopige bevindingen

2447
01:56:10,270 --> 01:56:15,400
zijn dat inderdaad het maxi de maximum

2448
01:56:12,940 --> 01:56:18,130
magnitude niet langer houdbaar is dat de

2449
01:56:15,400 --> 01:56:19,810
bevingen zwaarden kunnen worden u bent

2450
01:56:18,130 --> 01:56:22,390
in die tijd volgens mij ook voorzitter

2451
01:56:19,810 --> 01:56:24,660
en de nam raad als ik me als je goed

2452
01:56:22,390 --> 01:56:28,270
geïnformeerd met

2453
01:56:24,660 --> 01:56:31,800
wat we wat gaat er dan gebeuren in een

2454
01:56:28,270 --> 01:56:31,800
apparaat die conclusies die komen binnen

2455
01:56:32,440 --> 01:56:35,110
wat zijn de overleggen die dan

2456
01:56:33,430 --> 01:56:36,880
plaatsvinden jaar in de noemer

2457
01:56:35,110 --> 01:56:38,530
natuurlijk ook over gesproken en ook in

2458
01:56:36,880 --> 01:56:40,960
het college meer maatschap is natuurlijk

2459
01:56:38,530 --> 01:56:44,199
uitgebreid over gesproken en

2460
01:56:40,960 --> 01:56:47,550
te zijn dat najaar is er is er heel veel

2461
01:56:44,199 --> 01:56:47,550
overleg geweest en dan werden we dus

2462
01:56:47,610 --> 01:56:54,010
ja voorbereid door de nam ook en die die

2463
01:56:51,090 --> 01:56:55,230
die ons dus op de hoogte brachten van

2464
01:56:54,010 --> 01:56:58,690
die inzichten

2465
01:56:55,230 --> 01:57:00,510
en tevens in het najaar heel veel

2466
01:56:58,690 --> 01:57:02,560
overleg geweest tussen nam

2467
01:57:00,510 --> 01:57:06,280
staatstoezicht op de mijnen maar ook

2468
01:57:02,560 --> 01:57:08,489
knmi tno

2469
01:57:06,280 --> 01:57:11,380
experts van shell en exxon

2470
01:57:08,489 --> 01:57:13,080
internationaal van onze internationale

2471
01:57:11,380 --> 01:57:15,420
laboratoria

2472
01:57:13,080 --> 01:57:17,400
en

2473
01:57:15,420 --> 01:57:20,620
daarbij is

2474
01:57:17,400 --> 01:57:22,810
op vele terreinen consensus bereikt dat

2475
01:57:20,620 --> 01:57:24,510
dat werd ons ook gemeld en noemer alleen

2476
01:57:22,810 --> 01:57:29,080
dat

2477
01:57:24,510 --> 01:57:32,830
de magnitude van de grootste aardbeving

2478
01:57:29,080 --> 01:57:34,690
niet niet meer beperkt zo blijven tot 3

2479
01:57:32,830 --> 01:57:36,520
punt 9 maar dat dat wel degelijk hoger

2480
01:57:34,690 --> 01:57:38,500
zou kunnen liggen en daar was wel

2481
01:57:36,520 --> 01:57:40,620
consensus over er was nam het ook wel

2482
01:57:38,500 --> 01:57:40,620
mee eens

2483
01:57:40,780 --> 01:57:44,390
dus dat

2484
01:57:42,660 --> 01:57:48,510
die conclusie worden wij

2485
01:57:44,390 --> 01:57:51,330
want dit dit dit raakt natuurlijk de het

2486
01:57:48,510 --> 01:57:52,830
hart van de operatie op het moment dat

2487
01:57:51,330 --> 01:57:54,450
en onzekerheid bestaat over de maximale

2488
01:57:52,830 --> 01:57:56,550
mag niet duren dan dan internet de

2489
01:57:54,450 --> 01:57:59,040
license to operate zoals me dat zo'n dan

2490
01:57:56,550 --> 01:57:59,850
zo noemt die staat op zo'n moment op het

2491
01:57:59,040 --> 01:58:01,290
spel

2492
01:57:59,850 --> 01:58:03,680
ja het was toen een belangrijke vragen

2493
01:58:01,290 --> 01:58:08,970
voor kunnen we veilig blijven

2494
01:58:03,680 --> 01:58:12,260
produceren en de basis van de analyses

2495
01:58:08,970 --> 01:58:15,810
die nam toen heeft gedaan

2496
01:58:12,260 --> 01:58:17,390
als onze conclusie dat we veilig konden

2497
01:58:15,810 --> 01:58:20,520
blijven opereren

2498
01:58:17,390 --> 01:58:21,990
met welke

2499
01:58:20,520 --> 01:58:24,620
fijner en welke waarborgen moesten

2500
01:58:21,990 --> 01:58:27,600
daarvoor worden ingebouwd

2501
01:58:24,620 --> 01:58:31,770
wat er gebeurde was dat de

2502
01:58:27,600 --> 01:58:33,450
ofwel de maximale amplitude van de de

2503
01:58:31,770 --> 01:58:34,940
grootste aardbeving

2504
01:58:33,450 --> 01:58:38,130
niet meer

2505
01:58:34,940 --> 01:58:40,620
niet meer beperkt was tot riepen 9 dat

2506
01:58:38,130 --> 01:58:42,600
hij groter zou kunnen zijn en als we

2507
01:58:40,620 --> 01:58:44,760
willen analyse die zei dat de maximale

2508
01:58:42,600 --> 01:58:48,560
grond versnelling dus die die

2509
01:58:44,760 --> 01:58:52,080
intensiteit van die bevingen dat die

2510
01:58:48,560 --> 01:58:55,370
beperkt zal blijven tot categorie 6 en 7

2511
01:58:52,080 --> 01:58:57,200
en dat zou betekenen dat er

2512
01:58:55,370 --> 01:59:00,720
weliswaar

2513
01:58:57,200 --> 01:59:02,820
een zekere mate van schade kan optreden

2514
01:59:00,720 --> 01:59:05,910
en dat was natuurlijk ook behuizing al

2515
01:59:02,820 --> 01:59:09,140
gebeurd maar dat er geen of een hele

2516
01:59:05,910 --> 01:59:11,030
kleine kans was op letselschade

2517
01:59:09,140 --> 01:59:13,800
en

2518
01:59:11,030 --> 01:59:15,540
wij lezen dat 1 november 2012 dan ook

2519
01:59:13,800 --> 01:59:17,990
een extra telefonische vergadering van

2520
01:59:15,540 --> 01:59:20,720
het college van b&w maatschap wordt

2521
01:59:17,990 --> 01:59:23,310
ingepland waarom was dat

2522
01:59:20,720 --> 01:59:25,320
we hebben ik denk dat na jaar een

2523
01:59:23,310 --> 01:59:27,330
heleboel keer een

2524
01:59:25,320 --> 01:59:29,480
een extra voor haar aan je gehad van de

2525
01:59:27,330 --> 01:59:34,590
college beer maatschap

2526
01:59:29,480 --> 01:59:36,840
om dus de de inzichten te rapporteren en

2527
01:59:34,590 --> 01:59:39,270
te bespreken in college beer maatschap

2528
01:59:36,840 --> 01:59:42,170
dat was dus met de verkeer wars en hepie

2529
01:59:39,270 --> 01:59:42,170
en en bestaat er bij

2530
01:59:42,470 --> 01:59:46,530
en ook om

2531
01:59:44,730 --> 01:59:48,450
ja om op de hoogte te worden gesteld van

2532
01:59:46,530 --> 01:59:50,670
het overleg wat er plaatsvond tussen hem

2533
01:59:48,450 --> 01:59:51,540
en de kennisinstellingen

2534
01:59:50,670 --> 01:59:55,470
over de

2535
01:59:51,540 --> 01:59:57,090
over de nieuwe inzichten en heeft u ook

2536
01:59:55,470 --> 01:59:58,620
zelf contact het direct contact met het

2537
01:59:57,090 --> 02:00:01,370
ministerie van economische zaken en die

2538
01:59:58,620 --> 02:00:01,370
in die periode

2539
02:00:02,880 --> 02:00:08,610
zeker maar niet specifiek over dit

2540
02:00:04,590 --> 02:00:10,010
onderwerp niet specifiek of niet nee ik

2541
02:00:08,610 --> 02:00:12,510
heb niet

2542
02:00:10,010 --> 02:00:15,420
de de arbeiders provincie was niet mijn

2543
02:00:12,510 --> 02:00:18,810
expertise en dus ik was niet betrokken

2544
02:00:15,420 --> 02:00:21,870
bij het overleg wat over de de gevolgen

2545
02:00:18,810 --> 02:00:23,760
van van huizingen en dus het overleg

2546
02:00:21,870 --> 02:00:25,980
bikenet aan inferieure dat werd gevolgd

2547
02:00:23,760 --> 02:00:28,560
toen nam hij gaat er verder wel shell

2548
02:00:25,980 --> 02:00:31,200
experts zijn er ook bij en schakelen op

2549
02:00:28,560 --> 02:00:32,760
begin met ook exxon experts en maar daar

2550
02:00:31,200 --> 02:00:35,250
ben ik niet persoonlijk baan is nou

2551
02:00:32,760 --> 02:00:36,800
precies maar ik kom wel voorstellen uw

2552
02:00:35,250 --> 02:00:38,700
maar corrigeren als het niet zo is dat

2553
02:00:36,800 --> 02:00:40,710
de voorbereiding ze maar de

2554
02:00:38,700 --> 02:00:42,780
positiebepaling van nam voordat zij het

2555
02:00:40,710 --> 02:00:44,400
gesprek aangaan met ez bent u daar dan

2556
02:00:42,780 --> 02:00:46,550
wel bij betrokken hoef

2557
02:00:44,400 --> 02:00:48,390
nee want dat waren

2558
02:00:46,550 --> 02:00:51,180
niet bij de voorbereiding van die

2559
02:00:48,390 --> 02:00:54,570
gesprekken omdat die gesprekken gingen

2560
02:00:51,180 --> 02:00:58,020
natuurlijk over de jaar over de

2561
02:00:54,570 --> 02:00:59,610
aardbevingen en de politiek daar en daar

2562
02:00:58,020 --> 02:01:01,710
hoe kon ik verder geen input deur geven

2563
02:00:59,610 --> 02:01:03,080
dat is niet mijn expertise

2564
02:01:01,710 --> 02:01:05,550
dus ik heb wel de

2565
02:01:03,080 --> 02:01:08,340
terugkoppeling gekregen van de mensen

2566
02:01:05,550 --> 02:01:10,580
hier bij betrokken waren en je welke

2567
02:01:08,340 --> 02:01:10,580
mate

2568
02:01:10,949 --> 02:01:14,550
partijen het eens waren welke conclusies

2569
02:01:12,840 --> 02:01:15,780
een gezamenlijk getrokken hadden op

2570
02:01:14,550 --> 02:01:18,170
welke punten ze het niet met elkaar eens

2571
02:01:15,780 --> 02:01:18,170
waren

2572
02:01:18,360 --> 02:01:21,869
daarvan weet ik dan op de hoogte

2573
02:01:19,260 --> 02:01:23,309
gebracht maar ik was niet bij de

2574
02:01:21,869 --> 02:01:24,630
woensdag met de input van die gesprekken

2575
02:01:23,309 --> 02:01:26,130
betrokken

2576
02:01:24,630 --> 02:01:27,679
ja

2577
02:01:26,130 --> 02:01:31,289
[Muziek]

2578
02:01:27,679 --> 02:01:33,719
in 2013 komt dan het sodm advies

2579
02:01:31,289 --> 02:01:35,909
zoveel als realistisch en mogelijk de

2580
02:01:33,719 --> 02:01:38,159
winding uit het groningen-veld beperken

2581
02:01:35,909 --> 02:01:41,150
ja juist vanwege dat toegenomen

2582
02:01:38,159 --> 02:01:41,150
veiligheidsrisico

2583
02:01:41,989 --> 02:01:47,940
en ken herkende u dat dat advies hij

2584
02:01:45,719 --> 02:01:50,269
kende u het het veiligheidsrisico zoals

2585
02:01:47,940 --> 02:01:50,269
het was

2586
02:01:50,969 --> 02:01:56,570
ik heb ik heb natuurlijk dat advies dat

2587
02:01:54,809 --> 02:02:00,179
de laatste was gedaan

2588
02:01:56,570 --> 02:02:01,709
en over dat advies is voordat het naar

2589
02:02:00,179 --> 02:02:03,329
de minister ging dus heel intensief

2590
02:02:01,709 --> 02:02:04,579
onderzoek geweest

2591
02:02:03,329 --> 02:02:08,059
kom op onder

2592
02:02:04,579 --> 02:02:10,940
overleg geweest met nam

2593
02:02:08,059 --> 02:02:13,409
maar ook met knmi tno

2594
02:02:10,940 --> 02:02:18,059
allerlei experts

2595
02:02:13,409 --> 02:02:20,849
dus dat advies kwam nadat

2596
02:02:18,059 --> 02:02:23,400
overleg in dat overleg was vastgesteld

2597
02:02:20,849 --> 02:02:25,440
dat er op vele terreinen overeenstemming

2598
02:02:23,400 --> 02:02:26,639
was onder andere over wat hij noemde die

2599
02:02:25,440 --> 02:02:28,499
de

2600
02:02:26,639 --> 02:02:30,239
het loslaten van die drie punt 9 als

2601
02:02:28,499 --> 02:02:32,999
bovengrens van de aardbeving in dat dat

2602
02:02:30,239 --> 02:02:34,369
echt wel hoger kon zijn er was een punt

2603
02:02:32,999 --> 02:02:37,229
waar

2604
02:02:34,369 --> 02:02:39,179
geen overeenstemming over bestond en dat

2605
02:02:37,229 --> 02:02:42,499
was over

2606
02:02:39,179 --> 02:02:44,909
of productie verlaging op dat moment een

2607
02:02:42,499 --> 02:02:48,239
effectieve maatregel was om de grootte

2608
02:02:44,909 --> 02:02:52,709
van de maximale aardbeving omlaag te

2609
02:02:48,239 --> 02:02:56,999
brengen en dus ik wel even toelichten

2610
02:02:52,709 --> 02:02:58,440
wij aan waar maar de pad overging is dat

2611
02:02:56,999 --> 02:03:00,469
als je dat veld

2612
02:02:58,440 --> 02:03:04,139
produceert en

2613
02:03:00,469 --> 02:03:06,030
als je nou de de

2614
02:03:04,139 --> 02:03:08,820
nog steeds vanuit gaande dat je het veld

2615
02:03:06,030 --> 02:03:12,229
uiteindelijk wel gaat produceren of dan

2616
02:03:08,820 --> 02:03:12,229
een verlaging op dit moment

2617
02:03:13,940 --> 02:03:18,420
bijdraagt aan het verlagen van de

2618
02:03:16,309 --> 02:03:19,580
magnitude van de grote malkaar

2619
02:03:18,420 --> 02:03:21,860
aardbeving

2620
02:03:19,580 --> 02:03:24,830
en en daar was de conclusie van

2621
02:03:21,860 --> 02:03:27,260
van mam en ik dacht ook van knmi dat dat

2622
02:03:24,830 --> 02:03:30,410
niet het geval was het is wel zo dat de

2623
02:03:27,260 --> 02:03:33,830
frequentie beïnvloed werd dus toen kwam

2624
02:03:30,410 --> 02:03:36,440
de de analogie van de film ja het is een

2625
02:03:33,830 --> 02:03:38,960
soort film die je weliswaar wat sneller

2626
02:03:36,440 --> 02:03:41,720
af draait maar waarbij de inhoud van de

2627
02:03:38,960 --> 02:03:43,790
film niet veranderd dus de de grootte en

2628
02:03:41,720 --> 02:03:47,410
de grootte en de kans op grote

2629
02:03:43,790 --> 02:03:49,010
aardbevingen verandert niet als je

2630
02:03:47,410 --> 02:03:51,830
de

2631
02:03:49,010 --> 02:03:56,410
hard als je iets hogere productie uit

2632
02:03:51,830 --> 02:04:00,920
dus op basis van die conclusies

2633
02:03:56,410 --> 02:04:03,980
waar wij van mening dat het overnam van

2634
02:04:00,920 --> 02:04:06,440
mening en wij volgt en onderin en dat

2635
02:04:03,980 --> 02:04:10,190
het verlagen van de productie op dat

2636
02:04:06,440 --> 02:04:13,010
moment en niet bij de bijdroeg aan het

2637
02:04:10,190 --> 02:04:14,480
verlagen van het van het risico dus in

2638
02:04:13,010 --> 02:04:15,770
die zin was het niet eens met het advies

2639
02:04:14,480 --> 02:04:17,510
van toezicht houden

2640
02:04:15,770 --> 02:04:20,330
nam was het daar dus niet mee bezig en

2641
02:04:17,510 --> 02:04:22,130
de de nam conclusie hebben wij hebben

2642
02:04:20,330 --> 02:04:25,180
steunen wij kwamen tot dezelfde

2643
02:04:22,130 --> 02:04:27,410
conclusie op basis van wat nam zijden

2644
02:04:25,180 --> 02:04:30,290
en uiteindelijk de minister natuurlijk

2645
02:04:27,410 --> 02:04:35,240
ook de minister heeft toen in januari

2646
02:04:30,290 --> 02:04:37,370
een besluit genomen en die had ook het

2647
02:04:35,240 --> 02:04:39,200
het advies van sodm

2648
02:04:37,370 --> 02:04:43,660
had ook kennis genomen van de mening van

2649
02:04:39,200 --> 02:04:47,600
man en heeft toen besloten om

2650
02:04:43,660 --> 02:04:51,110
dat er veel meer onderzoek nodig was

2651
02:04:47,600 --> 02:04:53,750
zodat wij ook steunden en maar om op dat

2652
02:04:51,110 --> 02:04:55,400
moment niet in te grijpen in

2653
02:04:53,750 --> 02:04:56,870
met een productie van aan die hij dat

2654
02:04:55,400 --> 02:04:59,060
klopt maar dat is niet hetzelfde als dat

2655
02:04:56,870 --> 02:05:00,470
de minister het met nam eens was volgens

2656
02:04:59,060 --> 02:05:01,940
mij volgens mij komt de minister tot de

2657
02:05:00,470 --> 02:05:03,680
conclusie dat hij simpelweg niet genoeg

2658
02:05:01,940 --> 02:05:05,330
informatie heeft om je overal met sodm

2659
02:05:03,680 --> 02:05:07,540
dus juist ofwel met name eens de zelfs

2660
02:05:05,330 --> 02:05:07,540
gelijk

2661
02:05:08,110 --> 02:05:15,020
in november 2012 dan krijgt u een mail

2662
02:05:11,840 --> 02:05:17,120
van een shell adviseur en die aangeeft

2663
02:05:15,020 --> 02:05:19,130
dat er mogelijkheden zijn de productie

2664
02:05:17,120 --> 02:05:20,290
te beperken gezien de aardbeving

2665
02:05:19,130 --> 02:05:24,170
misschien ziek op

2666
02:05:20,290 --> 02:05:25,610
de medewerker noemt 35 tot 40 miljard

2667
02:05:24,170 --> 02:05:28,100
kubieke meter als een mogelijke

2668
02:05:25,610 --> 02:05:30,400
richtingen dat is 10 tot 15 miljard

2669
02:05:28,100 --> 02:05:33,420
minder dan begon

2670
02:05:30,400 --> 02:05:35,850
het was dus bekend dat het reduceren van

2671
02:05:33,420 --> 02:05:39,890
productie uit groningen met 10 tot 15

2672
02:05:35,850 --> 02:05:39,890
miljard ik heb ik hem meter mogelijk was

2673
02:05:40,290 --> 02:05:44,690
kunt u toelichten hoe ze überhaupt

2674
02:05:41,370 --> 02:05:44,690
technisch mogelijk is

2675
02:05:45,960 --> 02:05:50,780
nou als je de productie wil verlagen en

2676
02:05:48,210 --> 02:05:53,010
groningen moet je natuurlijk

2677
02:05:50,780 --> 02:05:55,860
moet je ook rekening houden met het feit

2678
02:05:53,010 --> 02:05:57,710
dat absoluut niet want dat ooit mens in

2679
02:05:55,860 --> 02:05:59,820
de kou komen zitten zo dus je hebt

2680
02:05:57,710 --> 02:06:02,790
allerlei

2681
02:05:59,820 --> 02:06:04,620
leveringszekerheid ze overwegingen die

2682
02:06:02,790 --> 02:06:06,090
je moet meenemen als je de productie van

2683
02:06:04,620 --> 02:06:07,220
groningen echt ver omlaag zou willen

2684
02:06:06,090 --> 02:06:09,200
brengen

2685
02:06:07,220 --> 02:06:11,910
en

2686
02:06:09,200 --> 02:06:14,840
op termijn zijn natuurlijk dingen die je

2687
02:06:11,910 --> 02:06:18,390
kan doen en dat blijkt nu ook wel

2688
02:06:14,840 --> 02:06:20,910
met stikstof en gas uit andere plekken

2689
02:06:18,390 --> 02:06:21,840
maar op het moment waar we het over

2690
02:06:20,910 --> 02:06:23,070
spraken

2691
02:06:21,840 --> 02:06:25,500
de productie

2692
02:06:23,070 --> 02:06:27,120
rigoureus omlaag brengen zou om

2693
02:06:25,500 --> 02:06:31,410
leveringszekerheid problemen hebben

2694
02:06:27,120 --> 02:06:34,020
veroorzaakt dus dat er ook gekeken is

2695
02:06:31,410 --> 02:06:35,910
door medewerkers van ja als je echt

2696
02:06:34,020 --> 02:06:39,150
verder omlaag gaat daar zitten wel

2697
02:06:35,910 --> 02:06:41,880
grenzen aan op dat moment dat het dat is

2698
02:06:39,150 --> 02:06:43,380
begrijpelijk ja ja maar u geeft aan dat

2699
02:06:41,880 --> 02:06:45,750
zijn de resultaten van van die

2700
02:06:43,380 --> 02:06:46,860
verlagingen wat is de gevolgen van die

2701
02:06:45,750 --> 02:06:48,570
verlaging

2702
02:06:46,860 --> 02:06:50,450
dan moet u denken aan levering zekerheid

2703
02:06:48,570 --> 02:06:53,930
maar hoe is het technisch mogelijk

2704
02:06:50,450 --> 02:06:53,930
om het te verlagen

2705
02:06:55,730 --> 02:07:00,750
door had het net over stikstof

2706
02:06:58,350 --> 02:07:03,570
oh hoe gaaf hoe werkt dat dat je dat dus

2707
02:07:00,750 --> 02:07:05,640
die 10 tot 15 werd minder kubieke meters

2708
02:07:03,570 --> 02:07:09,020
dan begroot hoe gaat dat in de praktijk

2709
02:07:05,640 --> 02:07:09,020
hoe moet dat vorm worden gegeven

2710
02:07:09,060 --> 02:07:14,390
ja dat teek in de praktijk dat er vanuit

2711
02:07:12,150 --> 02:07:16,730
gaan dat je nog steeds aan je je

2712
02:07:14,390 --> 02:07:20,030
leveringscontracten voldoet

2713
02:07:16,730 --> 02:07:24,300
dan moet je dus ander gas

2714
02:07:20,030 --> 02:07:26,730
inkopen en geschikt maken om onder die

2715
02:07:24,300 --> 02:07:29,970
contracten te leveren dus dat is als een

2716
02:07:26,730 --> 02:07:32,460
punt daarvoor is stikstof bij mij ging

2717
02:07:29,970 --> 02:07:35,040
vaak nodig

2718
02:07:32,460 --> 02:07:36,390
het kan ook zijn dat week precieze

2719
02:07:35,040 --> 02:07:37,710
situatie niet meer maar kan ook zijn dat

2720
02:07:36,390 --> 02:07:39,990
je op dat moment nog van bepaalde

2721
02:07:37,710 --> 02:07:41,460
contracten of verplichtingen af kan dat

2722
02:07:39,990 --> 02:07:42,800
je kan zeggen nou die ga ik maar even

2723
02:07:41,460 --> 02:07:44,570
niet leveren

2724
02:07:42,800 --> 02:07:48,380
en dus ga stellen outlook een hele

2725
02:07:44,570 --> 02:07:51,170
verkoop portefeuille en als je doet weet

2726
02:07:48,380 --> 02:07:53,389
groningen gast er in flink verlaagd dan

2727
02:07:51,170 --> 02:07:55,400
dan moet je wel wat doen die niet in die

2728
02:07:53,389 --> 02:07:57,500
portefeuille dan moet je dus of klanten

2729
02:07:55,400 --> 02:07:59,300
niet meer leveren of je moet ze nog wel

2730
02:07:57,500 --> 02:08:01,639
leveren maar met ander gas wat je dan

2731
02:07:59,300 --> 02:08:03,440
het gaat inkopen of geschikt maken om

2732
02:08:01,639 --> 02:08:05,389
aan die contracten te voldoen en dat

2733
02:08:03,440 --> 02:08:08,739
andere gas inkopen geschikt maar hoe

2734
02:08:05,389 --> 02:08:11,150
ziet dat eruit daarom ze meenemen ja

2735
02:08:08,739 --> 02:08:14,030
maar we weten we hebben nederland

2736
02:08:11,150 --> 02:08:15,590
natuurlijk twee gas netten van twee

2737
02:08:14,030 --> 02:08:18,800
kwaliteiten

2738
02:08:15,590 --> 02:08:22,070
de ene is de groene kwaliteit die in

2739
02:08:18,800 --> 02:08:23,900
nederland voor alle huishoudens en met

2740
02:08:22,070 --> 02:08:27,949
name voor de voor de middelgrote

2741
02:08:23,900 --> 02:08:29,690
afnemers gebruikt wordt het andere net

2742
02:08:27,949 --> 02:08:33,489
is helemaal voor het zou een hoge

2743
02:08:29,690 --> 02:08:36,199
calorische gas en stroom en gas is qua

2744
02:08:33,489 --> 02:08:38,179
kwaliteit en afwijking

2745
02:08:36,199 --> 02:08:41,059
en dat komt omdat er 40% stikstof in zit

2746
02:08:38,179 --> 02:08:42,770
en in bijna alle andere gast zo werd de

2747
02:08:41,059 --> 02:08:45,079
wereld zit dat niet

2748
02:08:42,770 --> 02:08:47,599
dus het is verder hetzelfde metaal maar

2749
02:08:45,079 --> 02:08:49,820
die 14% stikstof die maakt net dat je

2750
02:08:47,599 --> 02:08:52,309
andere branders nodig heb

2751
02:08:49,820 --> 02:08:54,010
en het gevolg daarvan is dus dat we in

2752
02:08:52,309 --> 02:08:56,630
nederland 2 net te hebben

2753
02:08:54,010 --> 02:08:59,210
en

2754
02:08:56,630 --> 02:09:02,690
gasolie vroeger gasterra moet natuurlijk

2755
02:08:59,210 --> 02:09:04,500
die twee net bij de manager en moet ook

2756
02:09:02,690 --> 02:09:07,440
de

2757
02:09:04,500 --> 02:09:08,970
de de aan en afvoer van die twee nette

2758
02:09:07,440 --> 02:09:11,250
op elkaar afstemmen

2759
02:09:08,970 --> 02:09:14,250
er zijn beperkte mogelijkheden om van

2760
02:09:11,250 --> 02:09:16,350
het ene net in het andere te gaan van

2761
02:09:14,250 --> 02:09:17,760
het andere in het ene te gaan daar zijn

2762
02:09:16,350 --> 02:09:20,070
mogelijkheden bij

2763
02:09:17,760 --> 02:09:22,650
als je van grote schaal de doe dan moet

2764
02:09:20,070 --> 02:09:24,930
je dus en op grote schaal

2765
02:09:22,650 --> 02:09:27,270
meer gas in het groningen net wil wil

2766
02:09:24,930 --> 02:09:28,650
stoppen dan moet je dus hoog calorisch

2767
02:09:27,270 --> 02:09:31,080
gas wat uw man waar dus niet dat

2768
02:09:28,650 --> 02:09:32,160
stikstof in zit moet je stiksel bij

2769
02:09:31,080 --> 02:09:33,360
mengen

2770
02:09:32,160 --> 02:09:36,590
en daardoor heb je stikstof fabriek

2771
02:09:33,360 --> 02:09:39,060
nodig nou stikstof is ruim

2772
02:09:36,590 --> 02:09:41,700
voorradig in de lucht dus je heb een

2773
02:09:39,060 --> 02:09:44,100
zoon en lucht splitter nodig die in de

2774
02:09:41,700 --> 02:09:48,240
lucht zit 8 op zijn stikstof die haal je

2775
02:09:44,100 --> 02:09:50,550
uit de lucht en die stop je dus bij die

2776
02:09:48,240 --> 02:09:52,770
men je bij in het hoog calorisch en gas

2777
02:09:50,550 --> 02:09:54,750
en dan breng je het dus op groningen

2778
02:09:52,770 --> 02:09:56,580
kwaliteit en een lever je dat aan de

2779
02:09:54,750 --> 02:09:58,860
klanten die anders grof die groningen

2780
02:09:56,580 --> 02:10:01,710
gas nodig hebben en dat is dus een

2781
02:09:58,860 --> 02:10:03,960
mogelijkheid om aan de vraag naar

2782
02:10:01,710 --> 02:10:06,660
groningse gas te voldoen zonder dat je

2783
02:10:03,960 --> 02:10:08,510
echt groningen gas heb maar ja dan heb

2784
02:10:06,660 --> 02:10:11,790
je wel een stikstof fabriek voor nodig

2785
02:10:08,510 --> 02:10:13,200
dus dus dat ze op grote schaal op

2786
02:10:11,790 --> 02:10:16,320
kleinere schaal zijn er ook van

2787
02:10:13,200 --> 02:10:17,880
mogelijkheden om tussen de twee

2788
02:10:16,320 --> 02:10:20,400
netten te balanceren

2789
02:10:17,880 --> 02:10:24,330
je kan wat groningen gas bij mengen in

2790
02:10:20,400 --> 02:10:26,040
de in de hoofdloze exports stroom maar

2791
02:10:24,330 --> 02:10:29,390
die kan je ook stoppen die bijmenging en

2792
02:10:26,040 --> 02:10:29,390
dan hou je je groene gas over

2793
02:10:29,510 --> 02:10:33,690
en wat hier eigenlijk zegt is het is dus

2794
02:10:31,890 --> 02:10:35,700
mogelijk om dan dus de productie te

2795
02:10:33,690 --> 02:10:37,470
verminderen door dan ander gas in te

2796
02:10:35,700 --> 02:10:39,600
kopen en dan om te zetten dat dan

2797
02:10:37,470 --> 02:10:42,770
bijvoorbeeld is een van de mochten uw

2798
02:10:39,600 --> 02:10:45,330
ontvangers die mail in november 2012

2799
02:10:42,770 --> 02:10:48,110
waarin duidelijk wordt aangegeven 10 tot

2800
02:10:45,330 --> 02:10:51,290
15 miljard kubieke meter kan er minder

2801
02:10:48,110 --> 02:10:51,290
geproduceerd worden

2802
02:10:51,300 --> 02:10:55,220
wat heeft-ie dan gedaan met die met de

2803
02:10:52,650 --> 02:10:59,370
boodschap uit die mail nou

2804
02:10:55,220 --> 02:11:01,560
bij maar dus van mening dat een

2805
02:10:59,370 --> 02:11:03,230
productie vermindering niet bijten de

2806
02:11:01,560 --> 02:11:07,470
hoek aan het oplossen van het probleem

2807
02:11:03,230 --> 02:11:10,110
en dat was dus de reden dat we dat niet

2808
02:11:07,470 --> 02:11:12,300
vonden was omdat een productie verlaging

2809
02:11:10,110 --> 02:11:15,180
niet bijdraagt aan het verlagen van de

2810
02:11:12,300 --> 02:11:19,080
maximale amplitude hoogste zou invloed

2811
02:11:15,180 --> 02:11:22,710
hebben op de frequentie en dat was dus

2812
02:11:19,080 --> 02:11:24,470
onze conclusie of de nam conclusie basis

2813
02:11:22,710 --> 02:11:27,210
van de onderzoeken

2814
02:11:24,470 --> 02:11:29,400
en daarvan uitgaande

2815
02:11:27,210 --> 02:11:30,570
waar wij dus van mening dat het verlagen

2816
02:11:29,400 --> 02:11:32,850
van de

2817
02:11:30,570 --> 02:11:35,880
groningen productie niet zou bijdragen

2818
02:11:32,850 --> 02:11:37,620
aan een probleem oplossen van andere

2819
02:11:35,880 --> 02:11:39,570
dingen die wel bijdroegen aan die die

2820
02:11:37,620 --> 02:11:41,670
hebben wel gedaan dus ik noemde net nam

2821
02:11:39,570 --> 02:11:42,920
de de versterkingen operatie die ze

2822
02:11:41,670 --> 02:11:45,720
deden en

2823
02:11:42,920 --> 02:11:47,840
ook het inzetten op die onderzoek om een

2824
02:11:45,720 --> 02:11:52,050
beter begrip te krijgen dus er zijn

2825
02:11:47,840 --> 02:11:54,180
acties genomen om de risico's en op

2826
02:11:52,050 --> 02:11:57,960
letsel en de

2827
02:11:54,180 --> 02:11:59,850
de kans op schade te verminderen maar

2828
02:11:57,960 --> 02:12:01,290
het verlagen van de productie werd niet

2829
02:11:59,850 --> 02:12:02,730
gezien als iets wat bijdroeg op het

2830
02:12:01,290 --> 02:12:04,890
oplossen van problemen en daarom hebben

2831
02:12:02,730 --> 02:12:07,620
daar niet voor gekozen

2832
02:12:04,890 --> 02:12:09,690
dus eigenlijk zegt u dus minder boze

2833
02:12:07,620 --> 02:12:11,310
produceren was geen oplossing voor de

2834
02:12:09,690 --> 02:12:14,270
situatie die ontstaan maar droeg niet

2835
02:12:11,310 --> 02:12:14,270
bij aan het oplossen van problemen

2836
02:12:14,610 --> 02:12:19,830
nu zat toen in de nam raad u heeft niet

2837
02:12:17,880 --> 02:12:22,200
mail van uw collega ook niet ingebracht

2838
02:12:19,830 --> 02:12:25,460
als een onderwerp om met elkaar daarover

2839
02:12:22,200 --> 02:12:27,600
van gedachten te wisselen naar ik zie

2840
02:12:25,460 --> 02:12:29,820
melden gezin en natuurlijk doen we

2841
02:12:27,600 --> 02:12:31,710
allerlei onderzoek naar naar nou wat

2842
02:12:29,820 --> 02:12:34,500
heeft scenario's en zouden zo even

2843
02:12:31,710 --> 02:12:36,690
kijken zal altijd kijk je naar allerlei

2844
02:12:34,500 --> 02:12:38,960
mogelijkheden maar we hebben dat niet in

2845
02:12:36,690 --> 02:12:42,960
gebracht op dat wij

2846
02:12:38,960 --> 02:12:44,970
als ik zij van mening waren dat het niet

2847
02:12:42,960 --> 02:12:47,370
een bijdrage leveren aan het oplossen

2848
02:12:44,970 --> 02:12:49,110
van problemen

2849
02:12:47,370 --> 02:12:51,330
uw collega gaat daarin nog verder want

2850
02:12:49,110 --> 02:12:52,410
nu suggereert ook in deze mail dat nam

2851
02:12:51,330 --> 02:12:54,630
niet op een besluit van de minister

2852
02:12:52,410 --> 02:12:56,130
hoeft te wachten maar dat ik personele

2853
02:12:54,630 --> 02:12:57,530
unie ook zelf tot een productie

2854
02:12:56,130 --> 02:13:01,560
verwerking kan besluiten uit

2855
02:12:57,530 --> 02:13:03,500
veiligheidsoverwegingen ja ja dat in dat

2856
02:13:01,560 --> 02:13:07,860
is absoluut waar

2857
02:13:03,500 --> 02:13:09,120
het is altijd zo dat en een operator van

2858
02:13:07,860 --> 02:13:11,520
een

2859
02:13:09,120 --> 02:13:13,320
van een veld maar dat geldt denk ik de

2860
02:13:11,520 --> 02:13:16,560
operator van van van elke industriële

2861
02:13:13,320 --> 02:13:19,020
athlet over na en raffinaderijen of een

2862
02:13:16,560 --> 02:13:21,630
fabriek of een opereren van een veld of

2863
02:13:19,020 --> 02:13:23,370
een boorplatform of wat dan ook is

2864
02:13:21,630 --> 02:13:25,740
als de operator van mening is dat hij

2865
02:13:23,370 --> 02:13:27,060
niet veilig niet voldoende veilig kan

2866
02:13:25,740 --> 02:13:29,260
opereren

2867
02:13:27,060 --> 02:13:31,810
dan dan zal die operatie stoppen

2868
02:13:29,260 --> 02:13:34,780
en dat is binnen shell ook absoluut de

2869
02:13:31,810 --> 02:13:35,920
richtlijn en daar zijn ook vele situatie

2870
02:13:34,780 --> 02:13:37,510
binnen shell geweest waarin het is

2871
02:13:35,920 --> 02:13:39,580
gebeurd aan het kost altijd heel erg

2872
02:13:37,510 --> 02:13:41,860
veel geld aan het is altijd heel

2873
02:13:39,580 --> 02:13:43,630
vervelend maar als dat nodig is dan

2874
02:13:41,860 --> 02:13:45,070
worden die beslissingen genomen en er

2875
02:13:43,630 --> 02:13:48,010
zijn voldoende voorbeelden van dat dat

2876
02:13:45,070 --> 02:13:50,380
ook gebeurt dus als wij echt van mening

2877
02:13:48,010 --> 02:13:54,610
waren geweest op dat moment dat dit is

2878
02:13:50,380 --> 02:13:55,900
niet een voldoende veilige operatie dan

2879
02:13:54,610 --> 02:13:58,240
wel

2880
02:13:55,900 --> 02:14:00,190
aantal operator in casu nam had

2881
02:13:58,240 --> 02:14:01,170
ingegrepen en gezegd stoppen de okra's

2882
02:14:00,190 --> 02:14:04,030
is

2883
02:14:01,170 --> 02:14:06,310
dus dus eigenlijk kunnen we hieruit

2884
02:14:04,030 --> 02:14:08,860
concluderen dat binnen shell in november

2885
02:14:06,310 --> 02:14:10,510
2012 bekend is dat er een forse ductie

2886
02:14:08,860 --> 02:14:13,420
van gaswinning uit groningen technisch

2887
02:14:10,510 --> 02:14:15,400
mogelijk is maar dat shell ervoor kies

2888
02:14:13,420 --> 02:14:17,340
om dat standpunt niet zelf op tafel te

2889
02:14:15,400 --> 02:14:20,830
leggen

2890
02:14:17,340 --> 02:14:22,900
en een verlaging van de

2891
02:14:20,830 --> 02:14:25,450
van de productie was technisch mogelijk

2892
02:14:22,900 --> 02:14:27,220
zeker dalen een aantal stappen voor

2893
02:14:25,450 --> 02:14:29,560
moeten gedaan maar dat dat had gekund

2894
02:14:27,220 --> 02:14:32,710
tot op zekere hoogte

2895
02:14:29,560 --> 02:14:34,360
want op gement kom je natuurlijk in een

2896
02:14:32,710 --> 02:14:35,830
gebied waarbij

2897
02:14:34,360 --> 02:14:38,500
omdat dat die stikstof fabrieken er nog

2898
02:14:35,830 --> 02:14:39,970
niet waren jullie konden niet in één

2899
02:14:38,500 --> 02:14:42,820
keer na een heel laag niveau brengen

2900
02:14:39,970 --> 02:14:44,530
maar zekere mate van verlaging was zoals

2901
02:14:42,820 --> 02:14:46,990
ongetwijfeld mogelijk geweest op dat

2902
02:14:44,530 --> 02:14:48,880
moment ja ja maar vervolgens

2903
02:14:46,990 --> 02:14:51,310
technisch mogelijk maar niet op tafel

2904
02:14:48,880 --> 02:14:52,590
gelegd door shell ja en door reden

2905
02:14:51,310 --> 02:14:56,830
daarvoor was dat

2906
02:14:52,590 --> 02:14:58,260
wij niet zagen dat dat een bijdrage zal

2907
02:14:56,830 --> 02:15:01,030
leveren aan het oplossen van problemen

2908
02:14:58,260 --> 02:15:03,900
en daar waren we voor we wilden gewoon

2909
02:15:01,030 --> 02:15:03,900
het probleem oplossen

2910
02:15:04,270 --> 02:15:07,900
nog heel even kort over over die

2911
02:15:06,250 --> 02:15:10,180
overtuiging over de overtuiging dat

2912
02:15:07,900 --> 02:15:11,850
productie beperking niet zou bijdragen

2913
02:15:10,180 --> 02:15:13,900
aan een

2914
02:15:11,850 --> 02:15:15,550
meer veiligheid

2915
02:15:13,900 --> 02:15:17,970
het even zo te zeggen

2916
02:15:15,550 --> 02:15:17,970
was dat nou

2917
02:15:18,610 --> 02:15:21,670
ingegeven vanuit al het onderzoek wordt

2918
02:15:20,260 --> 02:15:23,559
u tot dan toe gedaan had was dat vooral

2919
02:15:21,670 --> 02:15:25,360
ingegeven uit angst voor een soort

2920
02:15:23,559 --> 02:15:28,030
president wij king want als je begint

2921
02:15:25,360 --> 02:15:30,070
aan productie inperking

2922
02:15:28,030 --> 02:15:32,679
en je herkent een relatie met de

2923
02:15:30,070 --> 02:15:34,420
veiligheid dan is daarna is minder

2924
02:15:32,679 --> 02:15:37,929
winnen altijd veilige

2925
02:15:34,420 --> 02:15:40,329
natuurlijk bedoel ja u begrijpt hoe doet

2926
02:15:37,929 --> 02:15:43,900
nou wat ons betreft geerts en ik praat

2927
02:15:40,329 --> 02:15:46,110
over die fase jij waar dat een product

2928
02:15:43,900 --> 02:15:49,480
vragen u op dat moment

2929
02:15:46,110 --> 02:15:52,420
dat hij kon echt niet zal bijdragen dat

2930
02:15:49,480 --> 02:15:56,170
die dus de en en de bijdrage zou moeten

2931
02:15:52,420 --> 02:15:58,809
zitten in het verkleinen van de grootst

2932
02:15:56,170 --> 02:16:01,659
mogelijke of van van van het risico op

2933
02:15:58,809 --> 02:16:03,099
grote aardbevingen

2934
02:16:01,659 --> 02:16:05,550
dus dit dit de grootte van die

2935
02:16:03,099 --> 02:16:08,770
aardbeving die kleiner maken

2936
02:16:05,550 --> 02:16:11,400
daar zo niet aan bijdragen ja dan heeft

2937
02:16:08,770 --> 02:16:14,530
het geen zin om die stap te nemen

2938
02:16:11,400 --> 02:16:16,239
dat deel snap ik maar we hebben het voor

2939
02:16:14,530 --> 02:16:18,730
de pauze enige tijd geleden gehad over

2940
02:16:16,239 --> 02:16:20,469
over de zorgplicht in de mijnbouwwet

2941
02:16:18,730 --> 02:16:21,849
alle maatregelen die redelijke wijze

2942
02:16:20,469 --> 02:16:24,790
geverfd kunnen worden om schade door

2943
02:16:21,849 --> 02:16:26,619
bodem beweging te beperken om de

2944
02:16:24,790 --> 02:16:28,840
veiligheid te waarborgen

2945
02:16:26,619 --> 02:16:31,780
we zien dat er op dat moment al een

2946
02:16:28,840 --> 02:16:33,639
advies licht van sodm de toezichthouder

2947
02:16:31,780 --> 02:16:36,219
die zegt in het belang van de veiligheid

2948
02:16:33,639 --> 02:16:37,990
is er nu zoveel als mogelijk productie

2949
02:16:36,219 --> 02:16:39,700
een beperking nodig vindt u het dan niet

2950
02:16:37,990 --> 02:16:43,000
heel mager

2951
02:16:39,700 --> 02:16:44,469
dat op het moment dat het voor licht en

2952
02:16:43,000 --> 02:16:46,300
het licht technisch mogelijk

2953
02:16:44,469 --> 02:16:48,790
en het staat in de wet en het is het

2954
02:16:46,300 --> 02:16:50,950
advies van een toezichthouder dat mam

2955
02:16:48,790 --> 02:16:53,319
dan tot de conclusie komt dat mooi maar

2956
02:16:50,950 --> 02:16:56,710
wij geloven niet dat het werkt

2957
02:16:53,319 --> 02:16:59,200
ja toch was tot de situatie dan kwam tot

2958
02:16:56,710 --> 02:17:00,790
hij een inclusie dat het dus niet zo

2959
02:16:59,200 --> 02:17:02,530
bijdrage doet en ik heb het specifiek

2960
02:17:00,790 --> 02:17:04,030
over de pluche verlaging jij ook een

2961
02:17:02,530 --> 02:17:06,189
heleboel andere punten waar is gewoon

2962
02:17:04,030 --> 02:17:07,929
wel eens met een met de kwamen ze tot

2963
02:17:06,189 --> 02:17:10,719
dezelfde conclusies al zei sorry hem

2964
02:17:07,929 --> 02:17:12,670
maar specifiek op het gebied punt van de

2965
02:17:10,719 --> 02:17:14,229
productie verlaging

2966
02:17:12,670 --> 02:17:16,580
was nam een andere mening toegedaan nam

2967
02:17:14,229 --> 02:17:18,580
stond haar oevers niet in alleen

2968
02:17:16,580 --> 02:17:20,860
dus ook knmi

2969
02:17:18,580 --> 02:17:22,599
die van zo betrokken bij dat overleg dus

2970
02:17:20,860 --> 02:17:23,530
het was niet zo dat nam naar is een

2971
02:17:22,599 --> 02:17:26,650
eendje

2972
02:17:23,530 --> 02:17:30,550
maar de ster mij nu op dit specifieke

2973
02:17:26,650 --> 02:17:32,469
punt van sodm werd niet gedeelte mam nee

2974
02:17:30,550 --> 02:17:33,790
dat doet dat snap ik en dat dat dat kan

2975
02:17:32,469 --> 02:17:35,440
natuurlijk dat er verschillen van van

2976
02:17:33,790 --> 02:17:37,290
opvatting zijn ik weet dat het op dat

2977
02:17:35,440 --> 02:17:39,660
moment niet gedeeld wordt

2978
02:17:37,290 --> 02:17:42,310
maar ik snap niet waarom

2979
02:17:39,660 --> 02:17:44,710
dan dit soort belangrijke zaak is als de

2980
02:17:42,310 --> 02:17:45,820
mogelijkheid tot productie beperking

2981
02:17:44,710 --> 02:17:46,900
wanneer u weet dan bijvoorbeeld de

2982
02:17:45,820 --> 02:17:49,240
toezichthouder de mening is toegedaan

2983
02:17:46,900 --> 02:17:50,410
dat wel degelijk uitmaakt daar is een

2984
02:17:49,240 --> 02:17:51,880
conflict over dan moet misschien meer

2985
02:17:50,410 --> 02:17:53,469
onderzoek over plaatsvinden dat kan zo

2986
02:17:51,880 --> 02:17:54,719
zijn maar op het moment dat de

2987
02:17:53,469 --> 02:17:57,790
toezichthouder de mening is toegedaan

2988
02:17:54,719 --> 02:17:59,260
dat het veiliger kan moment dat

2989
02:17:57,790 --> 02:18:01,090
technisch die mogelijkheden er ook zijn

2990
02:17:59,260 --> 02:18:02,800
op het moment dat je als operator

2991
02:18:01,090 --> 02:18:04,210
trokken we het voorzorgsprincipe wilt

2992
02:18:02,800 --> 02:18:07,740
hanteren dan snap ik niet waarom dat

2993
02:18:04,210 --> 02:18:07,740
niet eens de tafel komt

2994
02:18:08,410 --> 02:18:14,230
ja niet eens ter tafel komt over het

2995
02:18:11,679 --> 02:18:16,210
punt van de productie verlaging is toch

2996
02:18:14,230 --> 02:18:20,020
ook gesproken of dat een maatregel was

2997
02:18:16,210 --> 02:18:23,469
die die zou helpen maar maar het advies

2998
02:18:20,020 --> 02:18:25,240
aan als nee dat dat draagt niet bij

2999
02:18:23,469 --> 02:18:27,490
advies van lang

3000
02:18:25,240 --> 02:18:31,540
advies van nam maar maar wel gebaseerd

3001
02:18:27,490 --> 02:18:33,790
op die breder de discussies die je alle

3002
02:18:31,540 --> 02:18:35,380
plaats van en het het onderzoek wat aan

3003
02:18:33,790 --> 02:18:37,420
ten grondslag

3004
02:18:35,380 --> 02:18:39,580
dus het was niet zo dat dit zomaar een

3005
02:18:37,420 --> 02:18:41,590
mening was die nergens op gebaseerd was

3006
02:18:39,580 --> 02:18:43,030
dat was wel degelijk goed naar gekeken

3007
02:18:41,590 --> 02:18:44,770
allemaal experts bij geweest en het was

3008
02:18:43,030 --> 02:18:47,530
niet alleen zo die hem dienen nagekeken

3009
02:18:44,770 --> 02:18:50,679
maar ook knmi en tno en zouden soort te

3010
02:18:47,530 --> 02:18:51,900
horen en om stond daar niet in alleen

3011
02:18:50,679 --> 02:18:57,270
dus

3012
02:18:51,900 --> 02:19:00,000
dit het beeld van die die

3013
02:18:57,270 --> 02:19:05,290
die die

3014
02:19:00,000 --> 02:19:07,030
versnelde film was was eigenlijk

3015
02:19:05,290 --> 02:19:10,090
dus we waren het wel mee eens waren is

3016
02:19:07,030 --> 02:19:12,550
dat de frequentie op een aardbeving zou

3017
02:19:10,090 --> 02:19:14,800
kunnen toenemen of zou toenemen bij bij

3018
02:19:12,550 --> 02:19:16,810
hogere productie en op zijn van lagere

3019
02:19:14,800 --> 02:19:18,310
productie maar dat de grootte van de

3020
02:19:16,810 --> 02:19:22,330
bevingen niet zo worden beïnvloed

3021
02:19:18,310 --> 02:19:23,590
daardoor en zou vlak na zware beving

3022
02:19:22,330 --> 02:19:26,050
en de frequentie van het aantal

3023
02:19:23,590 --> 02:19:28,290
aardbevingen niet al in het kader van de

3024
02:19:26,050 --> 02:19:32,109
zorgplicht reden genoeg moeten zijn

3025
02:19:28,290 --> 02:19:33,459
ja en ik kijken als je uiteindelijk toch

3026
02:19:32,109 --> 02:19:37,389
zelfde productie hebt maar je speelt het

3027
02:19:33,459 --> 02:19:41,010
uit over een langere periode dan dan heb

3028
02:19:37,389 --> 02:19:41,010
je materieel heb je niets gewonnen

3029
02:19:42,249 --> 02:19:45,489
ik ben geen bouwkundige dat kan ik ik

3030
02:19:43,749 --> 02:19:46,809
kan het in kantoorgebouwen was geen

3031
02:19:45,489 --> 02:19:49,590
schatten

3032
02:19:46,809 --> 02:19:52,649
nee maar als je als je dus dezelfde

3033
02:19:49,590 --> 02:19:56,050
bevingen krijgt maar

3034
02:19:52,649 --> 02:19:57,749
maar korter op elkaar iets dichter op

3035
02:19:56,050 --> 02:20:02,369
elkaar dan anders

3036
02:19:57,749 --> 02:20:05,140
dan dan dan heeft het

3037
02:20:02,369 --> 02:20:06,249
materieel

3038
02:20:05,140 --> 02:20:08,079
geen

3039
02:20:06,249 --> 02:20:09,609
is dan geen verschil dus wij op basis

3040
02:20:08,079 --> 02:20:11,949
daarvan zeiden wij uit draagt niet bij

3041
02:20:09,609 --> 02:20:13,659
aan het oplossen van problemen

3042
02:20:11,949 --> 02:20:14,949
dan gaat het

3043
02:20:13,659 --> 02:20:16,930
het klinkt gek maar het werk gaat ook

3044
02:20:14,949 --> 02:20:18,909
door door komt ook 2013 hadden moeten

3045
02:20:16,930 --> 02:20:21,909
nieuwe winningsplan

3046
02:20:18,909 --> 02:20:24,760
worden worden vastgesteld en in december

3047
02:20:21,909 --> 02:20:25,989
2012 stemt u als lid van de raad van

3048
02:20:24,760 --> 02:20:29,340
commissarissen in met een businessplan

3049
02:20:25,989 --> 02:20:29,340
van gasterra voor 2013

3050
02:20:29,760 --> 02:20:35,160
48,9 miljard kubieke meter uit het

3051
02:20:32,020 --> 02:20:36,310
groningen-veld zal worden afgenomen

3052
02:20:35,160 --> 02:20:38,260
[Muziek]

3053
02:20:36,310 --> 02:20:39,699
was dat met met met diezelfde overweging

3054
02:20:38,260 --> 02:20:42,010
in het achterhoofd want dat was een

3055
02:20:39,699 --> 02:20:43,510
hoger en hoger binding dan het jaar

3056
02:20:42,010 --> 02:20:46,029
daarvoor

3057
02:20:43,510 --> 02:20:47,249
ja er moet misschien even toelichten

3058
02:20:46,029 --> 02:20:50,760
als

3059
02:20:47,249 --> 02:20:50,760
ik weer

3060
02:20:51,060 --> 02:20:57,760
de systematiek was hebben daar voor de

3061
02:20:55,239 --> 02:20:59,199
paus ook al even over gesproken dat gaan

3062
02:20:57,760 --> 02:21:02,499
stellen jaarlijks een businessplan maakt

3063
02:20:59,199 --> 02:21:04,359
waarbij ze dus al die zaken meenamen

3064
02:21:02,499 --> 02:21:07,270
binnen het groningen plafond was ook nog

3065
02:21:04,359 --> 02:21:08,919
ruimte want we hadden we zaten daar

3066
02:21:07,270 --> 02:21:10,079
flink onder

3067
02:21:08,919 --> 02:21:15,369
dus de was

3068
02:21:10,079 --> 02:21:19,119
zegt hij die 49 miljard wat was dat 48,9

3069
02:21:15,369 --> 02:21:21,840
miljard die die ligt weliswaar boven het

3070
02:21:19,119 --> 02:21:25,689
gemiddelde plafond maar we zaten

3071
02:21:21,840 --> 02:21:29,229
zaterdag flink daaronder dus in de

3072
02:21:25,689 --> 02:21:31,239
bestaande systematiek was wat gaat

3073
02:21:29,229 --> 02:21:34,479
verder dan doet is het meenemen van de

3074
02:21:31,239 --> 02:21:36,399
inschatting van de afname van klanten

3075
02:21:34,479 --> 02:21:37,810
het aanbod van kleine velden dan

3076
02:21:36,399 --> 02:21:40,659
gemiddelde temperatuur verwacht hoeft

3077
02:21:37,810 --> 02:21:42,970
het jaar en op die basis kwamen ze tot

3078
02:21:40,659 --> 02:21:47,020
een behoefte aan groningen gas van

3079
02:21:42,970 --> 02:21:49,960
ongeveer 49 miljard de meter en daar is

3080
02:21:47,020 --> 02:21:51,489
dus geen

3081
02:21:49,960 --> 02:21:53,560
niet rekening houden met een productie

3082
02:21:51,489 --> 02:21:55,239
beperk u als bijdrage aan het oplossen

3083
02:21:53,560 --> 02:21:56,949
van de politiek dat wordt het nog wel

3084
02:21:55,239 --> 02:21:58,600
besproken nou dan hoe moet ik dat moet

3085
02:21:56,949 --> 02:22:01,270
ik dat voor me zien zo'n zo vergadering

3086
02:21:58,600 --> 02:22:03,390
is december 2012 je zit midden in die

3087
02:22:01,270 --> 02:22:05,680
discussie ja

3088
02:22:03,390 --> 02:22:07,630
die auto niet op bij de voordeur van zo

3089
02:22:05,680 --> 02:22:11,380
vergaderzaal lijken nee ik denk dat er

3090
02:22:07,630 --> 02:22:12,660
toen en ook daarna in de loop van het

3091
02:22:11,380 --> 02:22:16,029
jaar

3092
02:22:12,660 --> 02:22:19,479
is de natuur gesproken over het over het

3093
02:22:16,029 --> 02:22:21,699
productieniveau in dat jaar 2013

3094
02:22:19,479 --> 02:22:23,680
want inmiddels had of vlak daarna heeft

3095
02:22:21,699 --> 02:22:26,790
in januari truc de minister besluit

3096
02:22:23,680 --> 02:22:29,260
genomen om al die onderzoeken

3097
02:22:26,790 --> 02:22:32,470
in gang te zetten

3098
02:22:29,260 --> 02:22:35,010
en ook te zeggen ik ga een besluit nemen

3099
02:22:32,470 --> 02:22:37,830
ten aanzien van de productie over

3100
02:22:35,010 --> 02:22:40,090
via 20th plant

3101
02:22:37,830 --> 02:22:42,609
in

3102
02:22:40,090 --> 02:22:45,010
aan het eind van 2013 ja en dat is ook

3103
02:22:42,609 --> 02:22:46,810
gebeurd uiteindelijk maar gedurende jan

3104
02:22:45,010 --> 02:22:49,060
nog wint dan zet ik dat speelt dan nog

3105
02:22:46,810 --> 02:22:50,949
niet dat speelt dan nog niet nee dus we

3106
02:22:49,060 --> 02:22:52,120
zitten dan nog in het regime zoals we

3107
02:22:50,949 --> 02:22:54,279
dat eigenlijk al een hele tijd hadden

3108
02:22:52,120 --> 02:22:56,260
hun waar je te maken met de gaswet

3109
02:22:54,279 --> 02:22:59,229
waarbij jij als terra zegt wat de

3110
02:22:56,260 --> 02:23:01,830
productie is uit gewoon in veld en voor

3111
02:22:59,229 --> 02:23:05,819
het jaar 2013 is dat natuurlijk

3112
02:23:01,830 --> 02:23:09,180
erg hoge uitgepakt en dat tot

3113
02:23:05,819 --> 02:23:11,500
ja dat dat is natuurlijk

3114
02:23:09,180 --> 02:23:14,470
kader wat er daarna allemaal gebeurd is

3115
02:23:11,500 --> 02:23:15,819
en ook de gevoelens van van onzekerheid

3116
02:23:14,470 --> 02:23:17,659
bij de groningers

3117
02:23:15,819 --> 02:23:20,179
heeft dat allemaal

3118
02:23:17,659 --> 02:23:22,310
absoluut bijgedragen dat of bijgedragen

3119
02:23:20,179 --> 02:23:25,549
aan die gevoelens van onzekerheid en en

3120
02:23:22,310 --> 02:23:26,629
en ook hoe de bij mijn groningers door

3121
02:23:25,549 --> 02:23:29,689
ook in het kader van wat er daarvoor

3122
02:23:26,629 --> 02:23:31,819
gebeurd is huizing is dan net geweest

3123
02:23:29,689 --> 02:23:33,799
huizing is dan geweest en

3124
02:23:31,819 --> 02:23:35,859
maar dat was dus gebaseerd op het feit

3125
02:23:33,799 --> 02:23:35,859
dat

3126
02:23:36,069 --> 02:23:42,919
er door minister nier van de conclusie

3127
02:23:39,469 --> 02:23:45,079
is getrokken dat we voor 2013

3128
02:23:42,919 --> 02:23:48,049
die onderzoeken moet je hem maar lopende

3129
02:23:45,079 --> 02:23:49,669
dat er geen productie beperking er wordt

3130
02:23:48,049 --> 02:23:51,589
opgelegd dat snap ik maar net ook al

3131
02:23:49,669 --> 02:23:53,989
gerefereerd aan de mail dat dat men de

3132
02:23:51,589 --> 02:23:55,279
zelf ook toe kan besluiten om het lage

3133
02:23:53,989 --> 02:23:56,929
te doen ik kan me ook voorstellen dat

3134
02:23:55,279 --> 02:23:59,060
dat tijdens overgaat denk er iemand is

3135
02:23:56,929 --> 02:24:01,429
die zegt nou dat recht op inhaal

3136
02:23:59,060 --> 02:24:03,140
we zaten onder gemiddeld misschien is

3137
02:24:01,429 --> 02:24:04,509
dit niet de juiste jaar om om om die

3138
02:24:03,140 --> 02:24:07,479
inhaalslag te gaan maken

3139
02:24:04,509 --> 02:24:10,850
ja dat

3140
02:24:07,479 --> 02:24:12,499
gasterra had maar natuurlijk hem los van

3141
02:24:10,850 --> 02:24:14,299
de baby's politiek hadden wij ben

3142
02:24:12,499 --> 02:24:18,049
gasterra de

3143
02:24:14,299 --> 02:24:19,759
toch de opdracht om het groningse gas zo

3144
02:24:18,049 --> 02:24:23,179
goed mogelijk zij economisch mogelijk te

3145
02:24:19,759 --> 02:24:26,449
te vermarkten en zo lang daar dus niet

3146
02:24:23,179 --> 02:24:29,270
een productie beperking voor aan de orde

3147
02:24:26,449 --> 02:24:31,879
is door of de minister onder de

3148
02:24:29,270 --> 02:24:35,270
mijnbouwwet of doordat de operator zegt

3149
02:24:31,879 --> 02:24:37,189
het is onvoldoende veilig en dat die

3150
02:24:35,270 --> 02:24:39,259
conclusie had nam als operator niet

3151
02:24:37,189 --> 02:24:41,359
genomen

3152
02:24:39,259 --> 02:24:46,909
zaten we onder het

3153
02:24:41,359 --> 02:24:50,469
ja het bestaande systeem van het is de

3154
02:24:46,909 --> 02:24:54,169
bestendige beleid van gasterra ja om

3155
02:24:50,469 --> 02:24:55,719
je hoe weet groningen afname af te

3156
02:24:54,169 --> 02:24:57,811
stemmen op

3157
02:24:55,719 --> 02:25:00,580
ja

3158
02:24:57,811 --> 02:25:02,141
die val binnen plafond blijven en

3159
02:25:00,580 --> 02:25:03,961
rekening houden met alle

3160
02:25:02,141 --> 02:25:06,070
afzet verplichtingen die we hebben

3161
02:25:03,961 --> 02:25:08,200
rekening houden met kleine velden beleid

3162
02:25:06,070 --> 02:25:10,990
ruim daarbinnen

3163
02:25:08,200 --> 02:25:12,551
groningen te bestellen byod kost eens

3164
02:25:10,990 --> 02:25:14,311
als ik het goed begrijp is onderdeel van

3165
02:25:12,551 --> 02:25:17,230
uw functie toch juist om

3166
02:25:14,311 --> 02:25:19,301
de winnings en de handels kant de

3167
02:25:17,230 --> 02:25:20,881
coördineren in alsemberg ben bij elkaar

3168
02:25:19,301 --> 02:25:23,771
te brengen en dan dan

3169
02:25:20,881 --> 02:25:25,631
als er dan zo veel waarschuwingen zijn

3170
02:25:23,771 --> 02:25:27,221
aan de winnings krant

3171
02:25:25,631 --> 02:25:29,591
dan probeer ik een beeld bij te vormen

3172
02:25:27,221 --> 02:25:31,631
in hoeverre u of iemand anders vanuit

3173
02:25:29,591 --> 02:25:32,771
die coördinerende functie die zorg uit

3174
02:25:31,631 --> 02:25:34,780
de winnings calorieën vanuit de

3175
02:25:32,771 --> 02:25:36,851
toezichthouder op de winnings kant hoe

3176
02:25:34,780 --> 02:25:39,181
die hun weg vinden naar naar het

3177
02:25:36,851 --> 02:25:43,141
handelshuis nou

3178
02:25:39,181 --> 02:25:43,141
wat ze dus gebeurde is dat

3179
02:25:43,650 --> 02:25:51,101
nam zij

3180
02:25:47,461 --> 02:25:52,931
een productie verlaging van groningen is

3181
02:25:51,101 --> 02:25:54,700
niet een effectieve maatregel die

3182
02:25:52,931 --> 02:25:59,290
bijdraagt aan het aan de aardbeving

3183
02:25:54,700 --> 02:26:02,681
sprong kritiek en als dat vervolgens het

3184
02:25:59,290 --> 02:26:05,471
uitgangspunt is en was er voor gaan

3185
02:26:02,681 --> 02:26:06,841
stellen geen reden om zelfstandig te

3186
02:26:05,471 --> 02:26:11,341
zeggen

3187
02:26:06,841 --> 02:26:14,160
ja wij vinden dat dat wel zo is

3188
02:26:11,341 --> 02:26:18,101
daging gasterra niet over

3189
02:26:14,160 --> 02:26:19,601
de vinding was een zaak voor nam dus nam

3190
02:26:18,101 --> 02:26:22,080
was dat de conclusie er komen de

3191
02:26:19,601 --> 02:26:22,080
minister heeft

3192
02:26:22,119 --> 02:26:25,869
besloten op dat moment op dat moment nog

3193
02:26:24,010 --> 02:26:28,390
niet het sodm adviezen over te nemen

3194
02:26:25,869 --> 02:26:30,040
maar weer onderzoek te doen en dan zit

3195
02:26:28,390 --> 02:26:32,529
je dus met de situatie waar mijn nam

3196
02:26:30,040 --> 02:26:34,270
zegt de

3197
02:26:32,529 --> 02:26:36,010
en productie verlaging draagt niet bij

3198
02:26:34,270 --> 02:26:36,939
aan het nep lijm dus dat dat gaan we

3199
02:26:36,010 --> 02:26:38,859
niet doen

3200
02:26:36,939 --> 02:26:41,890
of gaan wij zelf niet doen op basis van

3201
02:26:38,859 --> 02:26:44,109
van van van veiligheidsoverwegingen

3202
02:26:41,890 --> 02:26:46,470
en dan zit gasterra in in de situatie

3203
02:26:44,109 --> 02:26:46,470
dat ze

3204
02:26:46,750 --> 02:26:53,290
bestendig beleid voeren en en hun

3205
02:26:48,970 --> 02:26:55,750
normale planning van de afname deden en

3206
02:26:53,290 --> 02:27:00,729
dat dat voertuig

3207
02:26:55,750 --> 02:27:04,180
2013 al heel hoog uitkwam dat dat is dan

3208
02:27:00,729 --> 02:27:07,439
zo ongelukkig dan dat resium goed maar

3209
02:27:04,180 --> 02:27:12,119
het was wel in lijn met wat

3210
02:27:07,439 --> 02:27:16,630
met de met de logica hoe het groningen

3211
02:27:12,119 --> 02:27:18,460
afname profiel tot stand kwam in in de

3212
02:27:16,630 --> 02:27:19,720
hele periode daarvoor tot een minister

3213
02:27:18,460 --> 02:27:21,850
in 2000

3214
02:27:19,720 --> 02:27:23,800
voor 2014

3215
02:27:21,850 --> 02:27:25,210
laten we in je garage ja maar de rol van

3216
02:27:23,800 --> 02:27:27,970
gasterra op dat moment in principe dan

3217
02:27:25,210 --> 02:27:29,170
dus gewoon zo lang het mag doen zij het

3218
02:27:27,970 --> 02:27:31,810
ja maar dan moeten we even zeggen dat

3219
02:27:29,170 --> 02:27:33,399
dat ze moesten took the

3220
02:27:31,810 --> 02:27:35,109
portefeuillemanager maar de gebeuren

3221
02:27:33,399 --> 02:27:37,090
natuurlijk wel wat in het jaar het was

3222
02:27:35,109 --> 02:27:39,939
een heel koud voorjaar was een lage

3223
02:27:37,090 --> 02:27:43,540
kleine velden productie en wat heel

3224
02:27:39,939 --> 02:27:46,029
belangrijk was het bleek dus dat onze

3225
02:27:43,540 --> 02:27:49,449
export klanten en met name onze grootste

3226
02:27:46,029 --> 02:27:50,909
export klant extreem veel gas afnam

3227
02:27:49,449 --> 02:27:54,729
in 2013

3228
02:27:50,909 --> 02:27:56,199
dus ja en dat gebeurde gewoon wat

3229
02:27:54,729 --> 02:27:57,460
gebeurt er in de loop van het jaar want

3230
02:27:56,199 --> 02:27:58,600
door al het net al even over het

3231
02:27:57,460 --> 02:28:00,580
goedkeuring van het businessplan voor

3232
02:27:58,600 --> 02:28:02,949
2013 in verwijst dan een paar keer naar

3233
02:28:00,580 --> 02:28:04,960
wat er in dat jaar gebeurd ja ongelukkig

3234
02:28:02,949 --> 02:28:09,449
en nog verder overschrijding van een

3235
02:28:04,960 --> 02:28:09,449
toch al hoge winding ja in dat jaar

3236
02:28:09,939 --> 02:28:14,050
nou op onze hele moment dat dat dat

3237
02:28:12,010 --> 02:28:15,489
shell of dat binnen dat dat we binnen

3238
02:28:14,050 --> 02:28:17,050
het gas gebouwd in discussie ontstaat

3239
02:28:15,489 --> 02:28:18,340
van nou misschien moeten we niet

3240
02:28:17,050 --> 02:28:20,649
afwachten tot een minister een knoop

3241
02:28:18,340 --> 02:28:21,899
doorhakt moeten wij zelf een pandje

3242
02:28:20,649 --> 02:28:24,939
terugschakelen

3243
02:28:21,899 --> 02:28:27,210
nou die discussies en binnengaan sterren

3244
02:28:24,939 --> 02:28:30,300
gebeurde natuurlijk in het college van

3245
02:28:27,210 --> 02:28:31,650
van gedelegeerde commissarissen en daar

3246
02:28:30,300 --> 02:28:35,640
is in de loop van het jaar natuurlijk

3247
02:28:31,650 --> 02:28:38,880
dat ook gesignaleerd dat het hoger was

3248
02:28:35,640 --> 02:28:40,770
dan het jaar daarvoor maar b dat het dat

3249
02:28:38,880 --> 02:28:42,229
het in de loop van het jaar nog hoger

3250
02:28:40,770 --> 02:28:44,400
dreigde uit te komen

3251
02:28:42,229 --> 02:28:45,930
en daar eens over gesproken

3252
02:28:44,400 --> 02:28:47,940
er is toen ook

3253
02:28:45,930 --> 02:28:49,790
ook nog overleg gevoerd met met de

3254
02:28:47,940 --> 02:28:54,080
ministerie

3255
02:28:49,790 --> 02:28:57,750
of alle partijen nog wel

3256
02:28:54,080 --> 02:28:59,310
het daar mee eens waren dat we het

3257
02:28:57,750 --> 02:29:02,900
bestendigen beleid zoals we dat altijd

3258
02:28:59,310 --> 02:29:06,270
deden voor het jaar 2013 voert zetten en

3259
02:29:02,900 --> 02:29:07,470
er is besloten om dat omdat voer te

3260
02:29:06,270 --> 02:29:10,140
zetten

3261
02:29:07,470 --> 02:29:12,860
hangende al die onderzoeken om beter te

3262
02:29:10,140 --> 02:29:16,260
begrijpen wat wat er wel effectief is en

3263
02:29:12,860 --> 02:29:17,880
het was al aan later kwamen toe ik een

3264
02:29:16,260 --> 02:29:20,250
hele andere zien toen de minister

3265
02:29:17,880 --> 02:29:23,430
gerechten op basis van de kennis op dat

3266
02:29:20,250 --> 02:29:25,650
moment van ik ga onder de mijnbouwwet

3267
02:29:23,430 --> 02:29:28,170
ervan stellen want de productie niveaus

3268
02:29:25,650 --> 02:29:29,400
zijn en dan blijven ze aan de wijk ook

3269
02:29:28,170 --> 02:29:30,930
kan blijft dan de staan het ook

3270
02:29:29,400 --> 02:29:34,470
gedurende dat jaar in principe het

3271
02:29:30,930 --> 02:29:35,910
adagium is zo zolang niemand ingrijpt

3272
02:29:34,470 --> 02:29:38,280
zolang wij binnen de ge binnen de

3273
02:29:35,910 --> 02:29:40,110
grenzen blijven kunnen we doen

3274
02:29:38,280 --> 02:29:42,240
ja en dan voeren we het beleid uit zoals

3275
02:29:40,110 --> 02:29:44,760
we dat met elkaar hebben afgesproken

3276
02:29:42,240 --> 02:29:46,979
en dat is om de waarde van het gewoon uw

3277
02:29:44,760 --> 02:29:49,229
gas de optimaliseren

3278
02:29:46,979 --> 02:29:50,970
optimaliseren maximaliseren

3279
02:29:49,229 --> 02:29:53,220
dat is juist

3280
02:29:50,970 --> 02:29:55,020
oké we hebben het eerder over hadden

3281
02:29:53,220 --> 02:29:56,610
over de onderzoeksraad voor de

3282
02:29:55,020 --> 02:30:00,240
veiligheid of was ook een rapport in

3283
02:29:56,610 --> 02:30:03,830
2007 maar ook in 2015

3284
02:30:00,240 --> 02:30:03,830
nou ja voor dat u met pensioen gaat

3285
02:30:04,410 --> 02:30:08,130
in de ovv componeren concludeerden dat

3286
02:30:06,540 --> 02:30:11,640
het gas gebouw beheerst wordt door een

3287
02:30:08,130 --> 02:30:13,950
klein groepje persoon de over v spreekt

3288
02:30:11,640 --> 02:30:15,810
van een gesloten en besloten

3289
02:30:13,950 --> 02:30:17,580
gas gebouw waar het ontbreekt dan

3290
02:30:15,810 --> 02:30:18,990
voldoende checks en balances die ervoor

3291
02:30:17,580 --> 02:30:21,000
zorgen dat alle belangen voldoende

3292
02:30:18,990 --> 02:30:24,350
aandacht krijgen

3293
02:30:21,000 --> 02:30:24,350
herkent u zich in deze conclusie

3294
02:30:25,380 --> 02:30:30,930
ten dele dat het

3295
02:30:27,590 --> 02:30:32,040
gesloten was en ook zo over komt op de

3296
02:30:30,930 --> 02:30:33,150
buitenwereld kan wel iets bij

3297
02:30:32,040 --> 02:30:34,000
voorstellen

3298
02:30:33,150 --> 02:30:35,770
het was

3299
02:30:34,000 --> 02:30:39,610
schrijver terug naar hoe dat gas gebouw

3300
02:30:35,770 --> 02:30:42,220
is opgezet in de in 62 en de noot in de

3301
02:30:39,610 --> 02:30:43,410
paus een overeenkomst van samenwerken

3302
02:30:42,220 --> 02:30:45,220
toen waar daar

3303
02:30:43,410 --> 02:30:46,690
twee

3304
02:30:45,220 --> 02:30:48,820
eigenlijk drie hele belangrijke dingen

3305
02:30:46,690 --> 02:30:51,220
die daarna voor moest komen dat gas

3306
02:30:48,820 --> 02:30:54,180
gebouw een was het feit dat het een

3307
02:30:51,220 --> 02:30:56,920
publiek piraten samenwerking was

3308
02:30:54,180 --> 02:30:58,300
het tweede was dat de

3309
02:30:56,920 --> 02:31:00,400
de de

3310
02:30:58,300 --> 02:31:02,760
de woning en de afzet optimaal

3311
02:31:00,400 --> 02:31:05,740
gecoördineerd moest worden en ten derde

3312
02:31:02,760 --> 02:31:08,520
dat we met zijn alle de waarde van het

3313
02:31:05,740 --> 02:31:12,510
gewoon uw gas wilde optimaliseren

3314
02:31:08,520 --> 02:31:14,470
economisch uitnutten zo goed mogelijk en

3315
02:31:12,510 --> 02:31:17,200
daarvoor is toen de structuur opgezet

3316
02:31:14,470 --> 02:31:19,000
die over de jaren heen

3317
02:31:17,200 --> 02:31:21,990
denk ik heel effectief is geweest maar

3318
02:31:19,000 --> 02:31:25,210
die wel complex was en de buitenwereld

3319
02:31:21,990 --> 02:31:27,180
heeft dat niet altijd het gezien we zijn

3320
02:31:25,210 --> 02:31:30,550
er misschien ook

3321
02:31:27,180 --> 02:31:34,600
weinig transparant geweest ze overigens

3322
02:31:30,550 --> 02:31:36,270
niet zo dat het niet bekend was ik

3323
02:31:34,600 --> 02:31:38,640
geloof dat

3324
02:31:36,270 --> 02:31:40,800
is de de paus aan de tweede kamer heeft

3325
02:31:38,640 --> 02:31:42,630
gerapporteerd waarom het zo in elkaar

3326
02:31:40,800 --> 02:31:44,399
zit en hoe het in elkaar zit

3327
02:31:42,630 --> 02:31:46,500
maar het is wel waar dat de maatschap

3328
02:31:44,399 --> 02:31:47,550
groningen zelf link naar buiten trad de

3329
02:31:46,500 --> 02:31:49,170
innam

3330
02:31:47,550 --> 02:31:50,250
dus dat was afgesproken de maatschap is

3331
02:31:49,170 --> 02:31:51,899
dus

3332
02:31:50,250 --> 02:31:53,550
speelt op de achtergrond heeft wel de

3333
02:31:51,899 --> 02:31:55,229
besluitvorming tussen de staat en de

3334
02:31:53,550 --> 02:31:57,000
oliemaatschappijen

3335
02:31:55,229 --> 02:31:57,989
maar treedt zelf niet op uiten dat doen

3336
02:31:57,000 --> 02:31:58,819
dan

3337
02:31:57,989 --> 02:32:01,140
en

3338
02:31:58,819 --> 02:32:02,760
ook die personele unie dat heeft

3339
02:32:01,140 --> 02:32:05,699
allemaal toch wel bijgedragen tot een

3340
02:32:02,760 --> 02:32:07,949
gevoel wat ook de ovv

3341
02:32:05,699 --> 02:32:09,930
vervoerd

3342
02:32:07,949 --> 02:32:11,659
dat het een beetje gesloten is zo maar

3343
02:32:09,930 --> 02:32:13,800
dat was wel

3344
02:32:11,659 --> 02:32:15,810
effectief niet zozeer dat het gesloten

3345
02:32:13,800 --> 02:32:17,399
was maar wel dat het dat er nou werd

3346
02:32:15,810 --> 02:32:19,939
samengewerkt tussen de partijen in het

3347
02:32:17,399 --> 02:32:19,939
gas gebouw

3348
02:32:21,289 --> 02:32:25,670
dat er

3349
02:32:23,689 --> 02:32:29,430
relatief weinig

3350
02:32:25,670 --> 02:32:32,779
invloed van buiten is geweest dat kan ik

3351
02:32:29,430 --> 02:32:35,359
op een punt een beetje herkennen

3352
02:32:32,779 --> 02:32:37,800
als je praat over license to operate

3353
02:32:35,359 --> 02:32:39,090
voor voor zo'n venture

3354
02:32:37,800 --> 02:32:42,930
dan moet je toch ook wel zorgen dat je

3355
02:32:39,090 --> 02:32:47,579
de de de mensen die in het gebied zitten

3356
02:32:42,930 --> 02:32:50,670
meeneemt en de betrokkenheid van de

3357
02:32:47,579 --> 02:32:52,970
groningers bij het gas gebouw die is

3358
02:32:50,670 --> 02:32:55,920
beperkt geweest tot

3359
02:32:52,970 --> 02:32:58,229
ik dacht tot de splitsing

3360
02:32:55,920 --> 02:32:59,539
was de commissaris van de koningin van

3361
02:32:58,229 --> 02:33:02,779
de koning

3362
02:32:59,539 --> 02:33:04,439
was voorzitter van het college van

3363
02:33:02,779 --> 02:33:08,670
vandaag van de raad van commissarissen

3364
02:33:04,439 --> 02:33:11,010
van gasterra van gasolie en dat is

3365
02:33:08,670 --> 02:33:13,680
daarna gestopt dus de was niet een

3366
02:33:11,010 --> 02:33:15,630
directe betrokkenheid van chronische

3367
02:33:13,680 --> 02:33:17,909
bestuurders bij de afwegingen die in het

3368
02:33:15,630 --> 02:33:20,159
gas gebouwen werden gemaakt niet als

3369
02:33:17,909 --> 02:33:21,029
toezicht haar oog was als toehoorder of

3370
02:33:20,159 --> 02:33:24,750
zo

3371
02:33:21,029 --> 02:33:26,819
en ja dat dat dat misschien of misschien

3372
02:33:24,750 --> 02:33:30,149
ik denk dat dat beter was geweest als we

3373
02:33:26,819 --> 02:33:32,880
vanaf het begin af aan ook

3374
02:33:30,149 --> 02:33:34,800
groningen een plek hadden gegeven in

3375
02:33:32,880 --> 02:33:37,310
ieder geval dat ze peet hadden gezien

3376
02:33:34,800 --> 02:33:39,439
welke afwegingen worden gemaakt en

3377
02:33:37,310 --> 02:33:40,729
en hoe het draaide

3378
02:33:39,439 --> 02:33:43,060
daarnaast heeft

3379
02:33:40,729 --> 02:33:45,770
groningen natuurlijk ook niet echt

3380
02:33:43,060 --> 02:33:49,279
op grote schaal meegedeeld in de

3381
02:33:45,770 --> 02:33:51,470
voordelen van de gaswinning

3382
02:33:49,279 --> 02:33:53,989
en ook daar we hebben zeker in de

3383
02:33:51,470 --> 02:33:56,930
laatste fase er gepleit voor als shell

3384
02:33:53,989 --> 02:33:58,899
voor zekere mate van gas deling dat ook

3385
02:33:56,930 --> 02:34:02,329
veel van de voordelen

3386
02:33:58,899 --> 02:34:06,529
of een stuk van de voordelen van de de

3387
02:34:02,329 --> 02:34:09,199
opbrengst aan een chronisch community te

3388
02:34:06,529 --> 02:34:12,140
ten goede komen dat is wel op bescheiden

3389
02:34:09,199 --> 02:34:14,779
schaal gebeurt na de bestuursakkoord

3390
02:34:12,140 --> 02:34:16,130
maar ik denk als je terugkijkt was het

3391
02:34:14,779 --> 02:34:18,350
goed geweest als dat misschien eerder

3392
02:34:16,130 --> 02:34:19,609
was gebeurd en de noorden korting die

3393
02:34:18,350 --> 02:34:22,359
gisteren voorkwam was wel heel

3394
02:34:19,609 --> 02:34:22,359
bescheiden dat

3395
02:34:22,869 --> 02:34:27,050
ik ga het woord geven aan mijn

3396
02:34:24,949 --> 02:34:30,260
vrouwenteam ja dank u wel ik heb nog een

3397
02:34:27,050 --> 02:34:31,729
paar vragen eerst wil ik nog even met u

3398
02:34:30,260 --> 02:34:33,979
terug naar die onderhandelingen over het

3399
02:34:31,729 --> 02:34:36,770
10 jaar plafond hebben nu toe gehad over

3400
02:34:33,979 --> 02:34:39,590
het kleine velden beleid uit onze

3401
02:34:36,770 --> 02:34:41,210
stukken blijkt dat zowel shell als exxon

3402
02:34:39,590 --> 02:34:43,220
eigenlijk wel graag wilden dat geld

3403
02:34:41,210 --> 02:34:44,680
gasterra van wat kleinere velden beleid

3404
02:34:43,220 --> 02:34:47,989
afstapte

3405
02:34:44,680 --> 02:34:52,779
wat kunt u ons daarover vertellen

3406
02:34:47,989 --> 02:34:55,310
ja kijk als dan ons land gelegen en

3407
02:34:52,779 --> 02:34:56,149
de kleine velden taak was een publieke

3408
02:34:55,310 --> 02:34:59,840
taak

3409
02:34:56,149 --> 02:35:02,630
dus dat is een wens van de overheid om

3410
02:34:59,840 --> 02:35:04,699
een publieke taak middels een

3411
02:35:02,630 --> 02:35:06,710
en privaat bedrijf uit te laten voeren

3412
02:35:04,699 --> 02:35:10,010
en het is een legitieme wens van de

3413
02:35:06,710 --> 02:35:12,439
overheid omdat we willen als je

3414
02:35:10,010 --> 02:35:14,840
waterpartijen zachte wij niet te

3415
02:35:12,439 --> 02:35:17,119
springen op die taak maar dat neemt niet

3416
02:35:14,840 --> 02:35:19,250
weg dat als je een joint venture zit en

3417
02:35:17,119 --> 02:35:23,380
je zit in de joint venture met de

3418
02:35:19,250 --> 02:35:25,000
overheid dat als de overheid iets wil en

3419
02:35:23,380 --> 02:35:27,250
het was ook een taak die traditioneel

3420
02:35:25,000 --> 02:35:30,880
vanaf de opzet van het gas gebouw altijd

3421
02:35:27,250 --> 02:35:32,830
bij gasolie had gelegen en toen die

3422
02:35:30,880 --> 02:35:34,950
markt liberaliseren waren wij van mening

3423
02:35:32,830 --> 02:35:39,430
dat die taak

3424
02:35:34,950 --> 02:35:42,030
niet per absoluut noodzakelijk bij

3425
02:35:39,430 --> 02:35:45,399
bij een partij moest liggen

3426
02:35:42,030 --> 02:35:47,979
en en de taak in deze was het doen van

3427
02:35:45,399 --> 02:35:51,090
een aanbod aan kleine velden producenten

3428
02:35:47,979 --> 02:35:51,090
omdat in te kopen

3429
02:35:51,460 --> 02:35:57,450
maar het was een heel duidelijke wens

3430
02:35:52,750 --> 02:35:57,450
van van de overheid en wij hebben

3431
02:35:57,600 --> 02:36:02,080
daar komt daar best mee akkoord gaan als

3432
02:36:00,070 --> 02:36:03,460
je een joint venture zitten en een van

3433
02:36:02,080 --> 02:36:05,410
de partijen willen iets en hebben een

3434
02:36:03,460 --> 02:36:07,149
goede redenen voor en zelf zou het

3435
02:36:05,410 --> 02:36:09,640
misschien niet doen maar als je een

3436
02:36:07,149 --> 02:36:10,930
samenwerking zit dan moet je daar

3437
02:36:09,640 --> 02:36:12,939
gevoelig voor zijn en hun bestelling

3438
02:36:10,930 --> 02:36:14,560
akkoord gaan hoe groot was de rol van uw

3439
02:36:12,939 --> 02:36:16,060
wens om er vanaf te stappen in die

3440
02:36:14,560 --> 02:36:18,450
onderhandelingen over dat tien jaar

3441
02:36:16,060 --> 02:36:18,450
plafond

3442
02:36:18,729 --> 02:36:23,649
nou het was voor ons niet een breekpunt

3443
02:36:22,060 --> 02:36:26,890
ofzo en dan mag er absoluut niet in

3444
02:36:23,649 --> 02:36:29,110
komen nee het was het was niet onze wens

3445
02:36:26,890 --> 02:36:31,689
om dat voert zetten wij waren ook van

3446
02:36:29,110 --> 02:36:33,910
mening dat die kleine velden

3447
02:36:31,689 --> 02:36:36,070
inkoop verplichting voor vrij me niet

3448
02:36:33,910 --> 02:36:38,380
meer absoluut noodzakelijk was want we

3449
02:36:36,070 --> 02:36:40,540
dachten en de op reden van een klein

3450
02:36:38,380 --> 02:36:43,830
veld heeft ook wel andere mogelijkheden

3451
02:36:40,540 --> 02:36:46,710
om dat gas in de markt te zetten

3452
02:36:43,830 --> 02:36:50,020
misschien met de lagere prijs maar

3453
02:36:46,710 --> 02:36:54,250
maar goed het was iets wat de overheid

3454
02:36:50,020 --> 02:36:56,399
graag wilde controleren in

3455
02:36:54,250 --> 02:36:58,720
op termijn en

3456
02:36:56,399 --> 02:37:01,720
het was niet onze keuze maar we hadden

3457
02:36:58,720 --> 02:37:03,970
niet doorslaggevend probleem 1e en u

3458
02:37:01,720 --> 02:37:06,880
bent uiteindelijk akkoord gegaan met het

3459
02:37:03,970 --> 02:37:09,040
resultaat van natuur en dan maakt dat

3460
02:37:06,880 --> 02:37:10,510
front je in de tijd naar najaar van 2012

3461
02:37:09,040 --> 02:37:12,460
is al veel over gezegd bij het

3462
02:37:10,510 --> 02:37:16,630
vaststellen van de doelstellingen voor

3463
02:37:12,460 --> 02:37:18,360
de gas verkoop en dus ook productie in

3464
02:37:16,630 --> 02:37:21,640
2013

3465
02:37:18,360 --> 02:37:23,320
is nog op tafel geweest want meneer

3466
02:37:21,640 --> 02:37:25,030
quinten van katten bedenken uitgebreid

3467
02:37:23,320 --> 02:37:26,880
op door gevraagd maar is nog op tafel

3468
02:37:25,030 --> 02:37:30,670
geweest om in ieder geval

3469
02:37:26,880 --> 02:37:32,170
2012 als een soort van winix plafond

3470
02:37:30,670 --> 02:37:36,660
noem ik het maar eventjes vast te houden

3471
02:37:32,170 --> 02:37:36,660
voor 2013 zal nog overwogen

3472
02:37:37,971 --> 02:37:43,771
ik denk dat het antwoord nee is omdat

3473
02:37:41,221 --> 02:37:45,931
elk jaar heeft hij was zijn eigen

3474
02:37:43,771 --> 02:37:48,150
dynamiek dus binnen die grenzen die ik

3475
02:37:45,931 --> 02:37:50,761
zou hebben enerzijds de stad groningen

3476
02:37:48,150 --> 02:37:53,790
plafond maar ook de inschatting per jaar

3477
02:37:50,761 --> 02:37:56,370
en daar was het voortzetten van een plat

3478
02:37:53,790 --> 02:37:58,920
een afname van het jaar daarvoor was

3479
02:37:56,370 --> 02:38:00,780
niet een logische stap omdat het kleine

3480
02:37:58,920 --> 02:38:01,860
velden aanbod is niet hetzelfde als het

3481
02:38:00,780 --> 02:38:02,931
jaar daarvoor

3482
02:38:01,860 --> 02:38:05,490
de afname

3483
02:38:02,931 --> 02:38:06,870
indicaties die we krijgen van van export

3484
02:38:05,490 --> 02:38:09,271
klanten is niet hetzelfde als het jaar

3485
02:38:06,870 --> 02:38:11,790
de voor de inschatting van de

3486
02:38:09,271 --> 02:38:13,710
temperatuur zal een gemiddelde zijn maar

3487
02:38:11,790 --> 02:38:16,620
is niet hetzelfde van het en realisatie

3488
02:38:13,710 --> 02:38:17,780
van het jaar de voor is geweest dus de

3489
02:38:16,620 --> 02:38:20,101
logica

3490
02:38:17,780 --> 02:38:21,870
van het was zo valt voor jaar daarvoor

3491
02:38:20,101 --> 02:38:24,690
dus dat gaan we volgend jaar ook doen

3492
02:38:21,870 --> 02:38:26,341
die was in de ga stellen systematiek

3493
02:38:24,690 --> 02:38:28,740
doen door niet

3494
02:38:26,341 --> 02:38:29,811
dus we deden echt elk jaar een update

3495
02:38:28,740 --> 02:38:32,490
gasterra

3496
02:38:29,811 --> 02:38:34,801
met ze ondersteunen van aandeelhouders

3497
02:38:32,490 --> 02:38:36,811
natuurlijk maakte een planning op basis

3498
02:38:34,801 --> 02:38:39,091
van ideeën maar dat was niet niet een

3499
02:38:36,811 --> 02:38:41,311
logica zoals vorig jaar dit dus dat is

3500
02:38:39,091 --> 02:38:43,051
ook logisch voor dit jaar nee alleen was

3501
02:38:41,311 --> 02:38:45,030
het toen een andere tijd want er zat ook

3502
02:38:43,051 --> 02:38:48,261
het tussentijds met andere partijen aan

3503
02:38:45,030 --> 02:38:50,521
tafel zoals sodm en knmi tno

3504
02:38:48,261 --> 02:38:52,681
om te kijken wat überhaupt die

3505
02:38:50,521 --> 02:38:55,771
aardbeving in huizingen vooraf effect

3506
02:38:52,681 --> 02:38:57,841
had gehad en nu gaf die metafoor van een

3507
02:38:55,771 --> 02:38:59,670
film een zuiver ja productie verlaging

3508
02:38:57,841 --> 02:39:01,891
het was een optie en maar het zou de

3509
02:38:59,670 --> 02:39:04,051
magnitude niet aldus de kracht van de

3510
02:39:01,891 --> 02:39:06,061
aardbeving niet verlagen maar het zou

3511
02:39:04,051 --> 02:39:08,521
wel kunnen vertragen en dat die metafoor

3512
02:39:06,061 --> 02:39:10,860
van die vertraagd achtig afgespeelde

3513
02:39:08,521 --> 02:39:13,290
film

3514
02:39:10,860 --> 02:39:16,230
wat is dan de overweging geweest om ook

3515
02:39:13,290 --> 02:39:18,320
dat effect want en minder vaak een

3516
02:39:16,230 --> 02:39:20,851
beving zou ook minder vaak schade

3517
02:39:18,320 --> 02:39:23,311
opleveren wat ze overweging geweest om

3518
02:39:20,851 --> 02:39:26,761
dat eigenlijk niet meer mee te nemen in

3519
02:39:23,311 --> 02:39:28,891
die afwegingen nou wat wat er dan

3520
02:39:26,761 --> 02:39:31,771
gebeurd is als die film traag af de is

3521
02:39:28,891 --> 02:39:34,431
de bevingen die er zullen komen zullen

3522
02:39:31,771 --> 02:39:38,221
sowieso komen alleen de frequentie

3523
02:39:34,431 --> 02:39:40,141
hebben over hoe snel ze zullen komen kan

3524
02:39:38,221 --> 02:39:42,721
daardoor beïnvloed worden maar maar wat

3525
02:39:40,141 --> 02:39:45,311
we komt komt er uiteindelijk toch dat

3526
02:39:42,721 --> 02:39:47,440
was het dat was de conclusie komt en op

3527
02:39:45,311 --> 02:39:49,601
basis daarvan zeiden we dus ja dan is

3528
02:39:47,440 --> 02:39:51,610
productie beperking helpt draagt niet

3529
02:39:49,601 --> 02:39:55,421
bij aan het verlagen van die magnitude

3530
02:39:51,610 --> 02:40:01,030
dus aan en met die magnitude dus de

3531
02:39:55,421 --> 02:40:02,950
de de schade en de kans op letsel ja als

3532
02:40:01,030 --> 02:40:06,641
je zo overal q en zo beluisterd heb

3533
02:40:02,950 --> 02:40:08,910
afgelopen paar uur en u gebruikt vaak de

3534
02:40:06,641 --> 02:40:11,040
woorden logica

3535
02:40:08,910 --> 02:40:14,200
klik klinkt ook allemaal heel rationeel

3536
02:40:11,040 --> 02:40:16,091
en ik wil eigenlijk een beetje van uw

3537
02:40:14,200 --> 02:40:18,311
begrijpen je vaak bij die je naam aannam

3538
02:40:16,091 --> 02:40:20,761
raad bijeenkomsten gezeten als nou dat

3539
02:40:18,311 --> 02:40:23,530
met name de toon in in dit soort

3540
02:40:20,761 --> 02:40:25,841
discussies en vergaderingen

3541
02:40:23,530 --> 02:40:27,040
was het vooral vanuit de logica en de

3542
02:40:25,841 --> 02:40:30,490
gelatenheid

3543
02:40:27,040 --> 02:40:33,091
of of heb ik dan een verkeerd beeld

3544
02:40:30,490 --> 02:40:37,091
nee ik denk dat u gelijk heeft dat wij

3545
02:40:33,091 --> 02:40:39,881
heel erg gefocust waren op welke welke

3546
02:40:37,091 --> 02:40:42,251
maatregelen helpen nou en wat kunnen we

3547
02:40:39,881 --> 02:40:47,011
doen om dit probleem op te lossen dus

3548
02:40:42,251 --> 02:40:49,030
dat was de focus en ik denk wel dat

3549
02:40:47,011 --> 02:40:53,021
meldt

3550
02:40:49,030 --> 02:40:55,360
onvoldoende besefte de groeien de

3551
02:40:53,021 --> 02:40:58,181
gevoelens van onzekerheid bij de gewone

3552
02:40:55,360 --> 02:41:00,751
bevolking en toe hoe werd het probleem

3553
02:40:58,181 --> 02:41:02,771
gedefinieerd zeg maar aan die nam raad

3554
02:41:00,751 --> 02:41:03,940
vergadering want u zegt hebben wil graag

3555
02:41:02,771 --> 02:41:06,610
probleem oplossen maar hoe werd het

3556
02:41:03,940 --> 02:41:08,591
probleem dan gedefinieerd in die

3557
02:41:06,610 --> 02:41:11,251
discussies ja zo veilig mogelijk

3558
02:41:08,591 --> 02:41:16,171
produceren natuurlijk

3559
02:41:11,251 --> 02:41:16,171
ja we wilden we wilden

3560
02:41:17,771 --> 02:41:22,660
maatregelen nemen die helpen

3561
02:41:19,780 --> 02:41:26,110
en daarom denk ik een aantal verstandige

3562
02:41:22,660 --> 02:41:28,620
maatregelen snel genomen om die echt

3563
02:41:26,110 --> 02:41:32,320
bijdroegen aan de opheffing van probleem

3564
02:41:28,620 --> 02:41:34,860
en verder maar het dus allemaal tegen

3565
02:41:32,320 --> 02:41:36,970
die die tijd droegen die wilden we nemen

3566
02:41:34,860 --> 02:41:40,090
en dat zijn

3567
02:41:36,970 --> 02:41:42,340
versterkingen het beter de

3568
02:41:40,090 --> 02:41:44,880
schadeafhandeling dat er ook beter

3569
02:41:42,340 --> 02:41:44,880
kunnen doen

3570
02:41:46,120 --> 02:41:51,310
maar maatregelen die niet bijdragen aan

3571
02:41:49,239 --> 02:41:55,029
de oplossing voetbal probleem ja daar

3572
02:41:51,310 --> 02:41:57,700
daar was geen steun voor bij niemand in

3573
02:41:55,029 --> 02:42:00,550
de nam raad en is de probleemdefinitie

3574
02:41:57,700 --> 02:42:02,170
in het en najaar van 2012 dan het

3575
02:42:00,550 --> 02:42:04,649
hetzelfde als in die in de jaren

3576
02:42:02,170 --> 02:42:04,649
daarvoor

3577
02:42:04,689 --> 02:42:09,790
want het was altijd al uw derde wij

3578
02:42:07,720 --> 02:42:12,010
waren opdrachten ook om zijn veilig

3579
02:42:09,790 --> 02:42:14,319
mogelijk te winnen ja nee ik denk dat er

3580
02:42:12,010 --> 02:42:15,729
naar huizen wel wat veranderd is ten

3581
02:42:14,319 --> 02:42:18,340
eerste krijgen natuurlijk heel veel meer

3582
02:42:15,729 --> 02:42:20,020
aandacht want

3583
02:42:18,340 --> 02:42:21,130
schademeldingen liepen op en de beelden

3584
02:42:20,020 --> 02:42:23,109
van huizingen die hebben natuurlijk ook

3585
02:42:21,130 --> 02:42:25,750
niet dat hij een enorme indruk gemaakt

3586
02:42:23,109 --> 02:42:27,850
dus het was was zeker zo dat in de

3587
02:42:25,750 --> 02:42:29,920
periode na huizingen de ook in de nam

3588
02:42:27,850 --> 02:42:32,649
raad en in het college van weer

3589
02:42:29,920 --> 02:42:34,890
maatschap veel meer aandacht voor de

3590
02:42:32,649 --> 02:42:37,029
politiek was dan daarvoor

3591
02:42:34,890 --> 02:42:38,859
dat is zeker zo

3592
02:42:37,029 --> 02:42:40,750
en dat er enorme focus was om

3593
02:42:38,859 --> 02:42:44,080
maatregelen te vinden en te ontwikkelen

3594
02:42:40,750 --> 02:42:45,779
en onderzoek te doen aan zaken die tijd

3595
02:42:44,080 --> 02:42:49,109
dragen aan het oplossen van problemen

3596
02:42:45,779 --> 02:42:51,609
dus het is daar was de focus op

3597
02:42:49,109 --> 02:42:52,979
u zijn net een reactie wordt over v

3598
02:42:51,609 --> 02:42:55,029
rapport

3599
02:42:52,979 --> 02:42:56,410
hij eigenlijk alle gronings daar best

3600
02:42:55,029 --> 02:42:58,630
meer en meegenomen kunnen worden in de

3601
02:42:56,410 --> 02:43:01,359
afwegingen die die die die die gemaakt

3602
02:42:58,630 --> 02:43:04,029
werden binnen in het gas gebouw als ik u

3603
02:43:01,359 --> 02:43:05,690
goed parafraseer

3604
02:43:04,029 --> 02:43:07,370
op welke hoek

3605
02:43:05,690 --> 02:43:09,500
wat had u om mezelf om uw heen

3606
02:43:07,370 --> 02:43:11,660
georganiseerd laat ik het zo zeggen

3607
02:43:09,500 --> 02:43:13,431
om mee te krijgen wat er in de provincie

3608
02:43:11,660 --> 02:43:16,040
speelde wat in groningen speelde wat

3609
02:43:13,431 --> 02:43:17,570
groningen is beleefd en of meemaakte

3610
02:43:16,040 --> 02:43:19,820
ja ik denk dat we dat in de eerste fases

3611
02:43:17,570 --> 02:43:22,460
te weinig me gedaan u noemde zelf

3612
02:43:19,820 --> 02:43:25,250
gegeven moment license to operate

3613
02:43:22,460 --> 02:43:28,940
dat is min de show kaneel belangrijk

3614
02:43:25,250 --> 02:43:31,820
begrip en als wij ergens opereren

3615
02:43:28,940 --> 02:43:34,641
dan willen we echt dat er een license to

3616
02:43:31,820 --> 02:43:37,040
operate is en dat dan dat er steun is

3617
02:43:34,641 --> 02:43:38,780
van de lokale bevolking dat uw

3618
02:43:37,040 --> 02:43:41,511
maatschappelijke dit heeft een positie

3619
02:43:38,780 --> 02:43:43,671
en en en dat we dingen opereren

3620
02:43:41,511 --> 02:43:45,230
die begrepen worden dat onze afweging

3621
02:43:43,671 --> 02:43:47,721
begrepen worden dat er steun is

3622
02:43:45,230 --> 02:43:49,690
draagvlak is voor de operaties en dat

3623
02:43:47,721 --> 02:43:53,271
hebben we in in groningen verloren dus

3624
02:43:49,690 --> 02:43:55,131
wat dat betreft is dat is dat niet goed

3625
02:43:53,271 --> 02:43:57,351
gegaan had dat ook te maken met

3626
02:43:55,131 --> 02:43:59,150
in die zin met met fysieke afstand maar

3627
02:43:57,351 --> 02:44:02,290
dat dat dat men te weinig mee krijgen

3628
02:43:59,150 --> 02:44:02,290
wat er echt in groningen gebeuren

3629
02:44:04,421 --> 02:44:11,210
weet niet zowel gasterra als nam zijn er

3630
02:44:09,681 --> 02:44:13,011
toe bedrijven die er wel in door de

3631
02:44:11,210 --> 02:44:15,221
gevestigd zijn dus die die die hebben

3632
02:44:13,011 --> 02:44:17,601
wel zitten daar wel in de samenleving

3633
02:44:15,221 --> 02:44:19,250
voor

3634
02:44:17,601 --> 02:44:22,280
van aantal van de bestuurders waaronder

3635
02:44:19,250 --> 02:44:25,311
ik die die gaat natuurlijk toch toch op

3636
02:44:22,280 --> 02:44:28,490
afstand we camera overigens wel al vaak

3637
02:44:25,311 --> 02:44:30,230
maar maar het contact met lokale

3638
02:44:28,490 --> 02:44:32,391
bevolking dat dat is natuurlijk geweest

3639
02:44:30,230 --> 02:44:33,440
naar huizingen toen ben ik er ook

3640
02:44:32,391 --> 02:44:35,900
geweest en we hebben met mensen

3641
02:44:33,440 --> 02:44:37,881
gesproken zal mijn hindsight hadden we

3642
02:44:35,900 --> 02:44:39,069
dat hadden we daar meer had moeten

3643
02:44:37,881 --> 02:44:41,800
inzetten

3644
02:44:39,069 --> 02:44:45,100
indien ben groningen

3645
02:44:41,800 --> 02:44:46,899
kunt u mij kort zomaar in dat jaar 2013

3646
02:44:45,100 --> 02:44:49,510
meenemen hoe dat hoe dat groeiende

3647
02:44:46,899 --> 02:44:51,609
besef van het gaat het gaat fout

3648
02:44:49,510 --> 02:44:54,129
hoe hoe dat voor u geweest is hoe

3649
02:44:51,609 --> 02:44:57,699
wanneer dat zeg maar begon toe te nemen

3650
02:44:54,129 --> 02:45:01,350
bij het direct naar huizingen

3651
02:44:57,699 --> 02:45:03,489
huizen gebeurde 's avonds gaan slapen en

3652
02:45:01,350 --> 02:45:06,909
direct de volgende ochtend werden wij

3653
02:45:03,489 --> 02:45:09,909
daarover gebrieft ook door nam en vanaf

3654
02:45:06,909 --> 02:45:11,249
dat moment is de

3655
02:45:09,909 --> 02:45:13,659
toen we ook

3656
02:45:11,249 --> 02:45:17,649
duidelijk was dat onze eerdere

3657
02:45:13,659 --> 02:45:19,270
inschattingen van wat er wat de kader is

3658
02:45:17,649 --> 02:45:21,760
waarbinnen wij werkten wat we voldoende

3659
02:45:19,270 --> 02:45:23,919
veilig achter dat er toch vraagtekens

3660
02:45:21,760 --> 02:45:26,169
over waren en dat we echt meer onderzoek

3661
02:45:23,919 --> 02:45:30,279
moesten doen wie je moest te begrijpen

3662
02:45:26,169 --> 02:45:31,709
vanaf dat moment heeft heeft het het

3663
02:45:30,279 --> 02:45:34,329
aardbeving dossier

3664
02:45:31,709 --> 02:45:37,479
het hele groningen typ dossier eigenlijk

3665
02:45:34,329 --> 02:45:38,890
wel wel beheerst

3666
02:45:37,479 --> 02:45:41,909
mijn laatste vraag is er iets wat u

3667
02:45:38,890 --> 02:45:45,390
anders had willen doen waarmee dit

3668
02:45:41,909 --> 02:45:45,390
anders was afgelopen

3669
02:45:47,890 --> 02:45:53,199
ik denk dat het

3670
02:45:49,709 --> 02:45:56,979
te gek en het belangrijkste wat we

3671
02:45:53,199 --> 02:45:59,589
moeten doen is al voor huizingen

3672
02:45:56,979 --> 02:46:01,869
nieuwsgierig er zijn en er waren er ook

3673
02:45:59,589 --> 02:46:03,729
al gerefereerd waren eerder de toe beven

3674
02:46:01,869 --> 02:46:06,489
geweest en die vielen allemaal wel

3675
02:46:03,729 --> 02:46:09,539
binnen het kader wat er was

3676
02:46:06,489 --> 02:46:12,310
maar ik denk dat we

3677
02:46:09,539 --> 02:46:14,039
achteraf bezien eerder nieuwsgierig

3678
02:46:12,310 --> 02:46:17,289
hadden moeten zijn naar

3679
02:46:14,039 --> 02:46:18,600
om meer onderzoek te doen

3680
02:46:17,289 --> 02:46:22,239
beter te begrijpen

3681
02:46:18,600 --> 02:46:24,021
wat de maximale risico's waren ook beter

3682
02:46:22,239 --> 02:46:25,730
te begrijpen wat

3683
02:46:24,021 --> 02:46:28,700
wat je eraan kan doen die risico's te

3684
02:46:25,730 --> 02:46:30,021
beperken en ook eerder aan te dringen op

3685
02:46:28,700 --> 02:46:31,521
bijvoorbeeld ontwikkelen van een

3686
02:46:30,021 --> 02:46:34,461
bouwnormen en zo dat heeft allemaal

3687
02:46:31,521 --> 02:46:36,110
vreselijk lang geduurd en als dat als we

3688
02:46:34,461 --> 02:46:37,551
daar dat allemaal eerder je gang hadden

3689
02:46:36,110 --> 02:46:42,980
gezet en dan natuurlijk ruim voor

3690
02:46:37,551 --> 02:46:44,391
huizingen dan dan hopelijk was olie waar

3691
02:46:42,980 --> 02:46:46,631
de groningers niet in de situatie

3692
02:46:44,391 --> 02:46:48,980
gekomen waar ze nu in zijn gekomen

3693
02:46:46,631 --> 02:46:51,280
en misschien was er dan ook een methode

3694
02:46:48,980 --> 02:46:54,471
gevonden om welt

3695
02:46:51,280 --> 02:46:57,011
op een of andere manier te produceren op

3696
02:46:54,471 --> 02:46:57,011
een veilige manier

3697
02:46:57,580 --> 02:47:01,761
en

3698
02:46:59,211 --> 02:47:04,900
en tussen het is echt het veel eerder

3699
02:47:01,761 --> 02:47:08,141
nieuwsgierig zijn had denk ik

3700
02:47:04,900 --> 02:47:08,141
kunnen helpen

3701
02:47:09,351 --> 02:47:13,211
ja we gaan het gesprek afronden maar ik

3702
02:47:11,240 --> 02:47:17,110
heb toch nog een vraag en dat is omdat u

3703
02:47:13,211 --> 02:47:22,211
uitlegt dat de op dat moment in de tijd

3704
02:47:17,110 --> 02:47:26,150
najaar 2012 opvatting was bij nam

3705
02:47:22,211 --> 02:47:28,521
dat het sprake zou zijn van de snelheid

3706
02:47:26,150 --> 02:47:30,980
van het afdraaien van een film ja is de

3707
02:47:28,521 --> 02:47:33,230
hoogte van de productie is invloed over

3708
02:47:30,980 --> 02:47:37,511
de snelheid waarmee bevingen elkaar

3709
02:47:33,230 --> 02:47:37,511
opvolgen dat de bedoelt u daarmee

3710
02:47:37,521 --> 02:47:42,790
tegelijkertijd zijn andere maatregelen

3711
02:47:40,251 --> 02:47:45,311
nodig die teert uzelf genoemd versterk

3712
02:47:42,790 --> 02:47:47,830
schadeafhandeling maar ook onderzoek toe

3713
02:47:45,311 --> 02:47:50,301
die kosten allemaal tijd

3714
02:47:47,830 --> 02:47:53,450
is er vanuit logisch denken ook nog

3715
02:47:50,301 --> 02:47:55,881
gedacht ja misschien is het wel goed om

3716
02:47:53,450 --> 02:47:58,971
de zorgen dat de bevingen elkaar minder

3717
02:47:55,881 --> 02:48:00,830
snel opvolgen zodat het tijd is om

3718
02:47:58,971 --> 02:48:02,841
schade af te handelen versterking te

3719
02:48:00,830 --> 02:48:03,910
doen en het noodzakelijke onderzoek te

3720
02:48:02,841 --> 02:48:07,900
verrichten

3721
02:48:03,910 --> 02:48:10,490
ja ik denk dat er gelijk heeft dat

3722
02:48:07,900 --> 02:48:14,601
een lagere frequentie iets meer ruimte

3723
02:48:10,490 --> 02:48:17,631
geeft wel aangeven dat de de bandbreedte

3724
02:48:14,601 --> 02:48:20,721
waar we het over hadden qua verlagingen

3725
02:48:17,631 --> 02:48:23,931
was doet toch bescheiden we spraken toen

3726
02:48:20,721 --> 02:48:25,761
een en om de gedachten waren niet we

3727
02:48:23,931 --> 02:48:29,141
gaan een keer naar nul we gaan een heel

3728
02:48:25,761 --> 02:48:32,330
laag niveau het het ging allemaal over

3729
02:48:29,141 --> 02:48:33,910
eens een productie verlaging binnen de

3730
02:48:32,330 --> 02:48:36,260
marges van nog steeds

3731
02:48:33,910 --> 02:48:38,210
voorzieningszekerheid en zo

3732
02:48:36,260 --> 02:48:40,689
verlaging

3733
02:48:38,210 --> 02:48:44,140
is die effectief en

3734
02:48:40,689 --> 02:48:47,630
als als dat toen wordt verlaagd was

3735
02:48:44,140 --> 02:48:49,939
dan had dat dus na de mening van nam

3736
02:48:47,630 --> 02:48:52,970
niet bijgedragen aan

3737
02:48:49,939 --> 02:48:55,010
aan het verlagen van die magnitude

3738
02:48:52,970 --> 02:48:57,200
wat wellicht wel iets bijgedragen aan

3739
02:48:55,010 --> 02:48:59,149
die frequentie wij u over heeft maar wij

3740
02:48:57,200 --> 02:49:02,210
dacht dat dat een marginaal effects er

3741
02:48:59,149 --> 02:49:04,970
zijn maar rust te rue principale wel

3742
02:49:02,210 --> 02:49:06,850
gelijk dat een iets lagere frequentie

3743
02:49:04,970 --> 02:49:10,189
geeft iets meer tijd dat komt

3744
02:49:06,850 --> 02:49:12,319
goed wij zijn uitgevraagd

3745
02:49:10,189 --> 02:49:14,630
dank voor de antwoorden en ik vraag aan

3746
02:49:12,319 --> 02:49:17,600
de griffier om u en uw begeleider je

3747
02:49:14,630 --> 02:49:19,840
koopman naar buiten te brengen

3748
02:49:17,600 --> 02:49:19,840
ze kwam

3749
02:49:30,700 --> 02:49:35,540
ik sluit de vergadering wij gaan wel

3750
02:49:33,020 --> 02:49:38,300
verder straks om kwart over twee met het

3751
02:49:35,540 --> 02:49:41,439
voor van de heer de haan

3752
02:49:38,300 --> 02:49:41,439
nee kwart over twee