1
00:00:00,000 --> 00:00:02,850
ik open de vergadering van de

2
00:00:01,410 --> 00:00:04,650
parlementaire enquêtecommissie

3
00:00:02,850 --> 00:00:06,540
aardgaswinning groningen

4
00:00:04,650 --> 00:00:09,210
aan de orde is het verhoor van mevrouw

5
00:00:06,540 --> 00:00:11,920
hij te en ik verzoek de rivier om haar

6
00:00:09,210 --> 00:00:15,039
naar binnen te begeleiden

7
00:00:11,920 --> 00:00:15,039
[Applaus]

8
00:00:24,050 --> 00:00:26,500
middag

9
00:00:29,590 --> 00:00:33,530
van harte welkom

10
00:00:31,579 --> 00:00:35,690
vrouw hij te hier aanwezigheid van de

11
00:00:33,530 --> 00:00:38,809
parlementaire enquêtecommissie haat

12
00:00:35,690 --> 00:00:40,940
gezin in groningen 60 jaar gaswinning

13
00:00:38,809 --> 00:00:43,129
heeft nederland veel gebracht maar kind

14
00:00:40,940 --> 00:00:44,449
voor gedupeerden schaduwkanten

15
00:00:43,129 --> 00:00:46,040
commissie onderzoekt hoe deze

16
00:00:44,449 --> 00:00:48,170
schaduwkanten hebben geleid tot de

17
00:00:46,040 --> 00:00:49,940
besluit de haat gaswinning in groningen

18
00:00:48,170 --> 00:00:52,159
te stoppen

19
00:00:49,940 --> 00:00:54,650
wij willen weten hoe de besluitvorming

20
00:00:52,159 --> 00:00:56,989
op cruciale momenten is verlopen

21
00:00:54,650 --> 00:00:58,760
we onderzoeken de aardbevingen en de

22
00:00:56,989 --> 00:01:00,410
ontwikkeling van kennis daarover en

23
00:00:58,760 --> 00:01:02,449
uiteraard de afhandeling van schade

24
00:01:00,410 --> 00:01:04,039
veroorzaakt door bevingen'

25
00:01:02,449 --> 00:01:06,080
en het proces van het versterken van

26
00:01:04,039 --> 00:01:08,000
gebouwen in groningen

27
00:01:06,080 --> 00:01:11,420
vandaag horen we nu mevrouw leijten

28
00:01:08,000 --> 00:01:14,210
omdat u heeft ervaren in de praktijk in

29
00:01:11,420 --> 00:01:16,100
aan uw eigen huis want het is om schade

30
00:01:14,210 --> 00:01:18,700
te hebben maar ook een versterking ze

31
00:01:16,100 --> 00:01:18,700
operatie te ondergaan

32
00:01:18,950 --> 00:01:23,360
u bent hier als getuige en u wordt

33
00:01:21,050 --> 00:01:26,090
verwoord onder ede en u heeft er voor

34
00:01:23,360 --> 00:01:27,799
gekozen de eed af te leggen en dat u de

35
00:01:26,090 --> 00:01:29,210
gehele waarheid en niets dan de waarheid

36
00:01:27,799 --> 00:01:31,630
zal zeggen

37
00:01:29,210 --> 00:01:34,100
ik verzoek u daarom om te gaan staan

38
00:01:31,630 --> 00:01:36,409
en uw wijs en middelvinger

39
00:01:34,100 --> 00:01:39,020
samen met mij hoogte steken tegen elkaar

40
00:01:36,409 --> 00:01:41,869
en mij laten zeggen zo waarlijk helpe

41
00:01:39,020 --> 00:01:43,700
mij god almachtig zo waarlijk helpe mij

42
00:01:41,869 --> 00:01:46,659
god ambacht

43
00:01:43,700 --> 00:01:46,659
dan mag u weer geplaatst nemen

44
00:01:46,930 --> 00:01:53,030
dan staat er nu onder ede en het voor

45
00:01:50,270 --> 00:01:55,310
met u zal worden afgenomen door peter

46
00:01:53,030 --> 00:01:56,509
quint en stinken van de graaf en

47
00:01:55,310 --> 00:01:58,880
mogelijk aan het einde van het gesprek

48
00:01:56,509 --> 00:02:00,020
zou new york had nog enkele vragen aan

49
00:01:58,880 --> 00:02:01,850
die stellen

50
00:02:00,020 --> 00:02:05,540
ik geef het woord aan een kwint ja zou

51
00:02:01,850 --> 00:02:07,579
hij te in 2011 besluit om naar de

52
00:02:05,540 --> 00:02:09,829
provincie groningen te verhuizen vindt

53
00:02:07,579 --> 00:02:11,600
en een oude boerderij in het buurtschap

54
00:02:09,829 --> 00:02:14,780
der laan in bedum

55
00:02:11,600 --> 00:02:16,790
uw knop die op een plek waar 50 ermee 5

56
00:02:14,780 --> 00:02:17,959
km daarvandaan vindt enkele jaren later

57
00:02:16,790 --> 00:02:20,480
de

58
00:02:17,959 --> 00:02:23,170
de beving behuizingen plaats beving

59
00:02:20,480 --> 00:02:25,790
leidt tot grote schade aan uw boerderij

60
00:02:23,170 --> 00:02:27,799
de impact op u en uw gezin is ook groot

61
00:02:25,790 --> 00:02:30,170
geweest heel nederland heeft dat ook

62
00:02:27,799 --> 00:02:32,660
kunnen zien in de documentaire de stille

63
00:02:30,170 --> 00:02:35,660
beving uit 2017 en we willen met u

64
00:02:32,660 --> 00:02:38,290
ingaan op uw ervaring met de afhandeling

65
00:02:35,660 --> 00:02:41,630
van haar ving schade sloop en nieuwbouw

66
00:02:38,290 --> 00:02:42,530
en op de emotionele impact die dat kan

67
00:02:41,630 --> 00:02:44,240
hebben

68
00:02:42,530 --> 00:02:45,950
en naast uw eigen ervaring zullen

69
00:02:44,240 --> 00:02:48,290
misschien ook hier nou we wat vragen

70
00:02:45,950 --> 00:02:51,740
hebben over andere mensen waar je mee in

71
00:02:48,290 --> 00:02:53,180
contact gekomen bent in in die tijd

72
00:02:51,740 --> 00:02:56,000
maar zoals ik al zei

73
00:02:53,180 --> 00:03:00,320
2011 u koopt een kop hals er om

74
00:02:56,000 --> 00:03:01,239
boerderij uit 1837 in het buurtschap

75
00:03:00,320 --> 00:03:03,350
ter laan

76
00:03:01,239 --> 00:03:05,950
wat gaf voor u de doorslag om die

77
00:03:03,350 --> 00:03:05,950
boerderij te koop

78
00:03:05,989 --> 00:03:09,380
fantastische oud pand en de

79
00:03:07,370 --> 00:03:12,130
kop-hals-rompboerderij in groningen dat

80
00:03:09,380 --> 00:03:14,720
dat die zijn zo karakteristiek

81
00:03:12,130 --> 00:03:16,220
wij konden en wij konden hem kopen

82
00:03:14,720 --> 00:03:18,019
hebben altijd gedacht nou dat dat is

83
00:03:16,220 --> 00:03:19,670
voor ons niet niet niet weggelegd en

84
00:03:18,019 --> 00:03:21,830
komen ergens bij de dijk met pieterburen

85
00:03:19,670 --> 00:03:23,480
terecht hij is het nog te betalen en

86
00:03:21,830 --> 00:03:24,769
deze kwam op ons pad

87
00:03:23,480 --> 00:03:28,910
door een samenloop van omstandigheden

88
00:03:24,769 --> 00:03:30,470
waren echt dolgelukkig dat gaat net een

89
00:03:28,910 --> 00:03:32,930
ruimte ook om het huis heen waar we

90
00:03:30,470 --> 00:03:35,060
eigenlijk heel erg naar op zoek waren en

91
00:03:32,930 --> 00:03:36,950
en een historische prachtige plek maar

92
00:03:35,060 --> 00:03:38,630
wel onder de rook van het dorp onder de

93
00:03:36,950 --> 00:03:40,730
rook van de stad groningen

94
00:03:38,630 --> 00:03:43,880
dus in alle opzichten een droom die

95
00:03:40,730 --> 00:03:46,190
uitkwam ja heeft toen in de afweging om

96
00:03:43,880 --> 00:03:48,049
te verhuizen

97
00:03:46,190 --> 00:03:50,630
de gaswinning op mogelijke risico's van

98
00:03:48,049 --> 00:03:52,040
gaswinning of het risico bevingen

99
00:03:50,630 --> 00:03:54,640
enige rol gespeeld

100
00:03:52,040 --> 00:03:58,760
totaal niet

101
00:03:54,640 --> 00:04:00,530
achteraf en is een bv geweest volgens

102
00:03:58,760 --> 00:04:02,930
mij in stedum

103
00:04:00,530 --> 00:04:04,790
voor 2012 al dat ik op de bank zat

104
00:04:02,930 --> 00:04:07,250
rivier van mij wonen in steden en dat ik

105
00:04:04,790 --> 00:04:08,420
's avonds dag en dat was achteraf een

106
00:04:07,250 --> 00:04:10,730
beving

107
00:04:08,420 --> 00:04:12,799
wij deden daar wij deden daar hiervan

108
00:04:10,730 --> 00:04:15,590
redelijke lacherige over naar het was

109
00:04:12,799 --> 00:04:18,019
totaal geen issue dus het was inderdaad

110
00:04:15,590 --> 00:04:19,400
wisten natuurlijk wel dat er sowieso nu

111
00:04:18,019 --> 00:04:22,490
en dan een beving was nog even motor

112
00:04:19,400 --> 00:04:25,039
gekoppeld aan risico nemen na de of nee

113
00:04:22,490 --> 00:04:26,690
toen de de beving in huizingen in 2012

114
00:04:25,039 --> 00:04:28,460
toen die kwam belde mijn moeder ons op

115
00:04:26,690 --> 00:04:30,289
wij zaten in thailand waar op vakantie

116
00:04:28,460 --> 00:04:32,510
met onze jonge kinderen en mijn moeder

117
00:04:30,289 --> 00:04:35,300
was echt redelijk panisch van dus enorme

118
00:04:32,510 --> 00:04:37,730
beving geweest en alles en ik die deden

119
00:04:35,300 --> 00:04:39,980
zelfs toen nog wat lacherig van

120
00:04:37,730 --> 00:04:42,860
een tsunami in het boten diepte tussen

121
00:04:39,980 --> 00:04:44,330
laten wat dan door bedum loopt ja we

122
00:04:42,860 --> 00:04:45,080
konden ons daar helemaal niets bij

123
00:04:44,330 --> 00:04:47,350
voorstellen

124
00:04:45,080 --> 00:04:50,090
het was geen issue en

125
00:04:47,350 --> 00:04:53,090
de boerderij die we kochten ze is een

126
00:04:50,090 --> 00:04:54,620
oude boerderij en in hoeverre was het

127
00:04:53,090 --> 00:04:55,669
toen al sprake van schouder toen in die

128
00:04:54,620 --> 00:04:57,260
boerderij

129
00:04:55,669 --> 00:04:59,450
we hadden er een bouwkundig rapport bij

130
00:04:57,260 --> 00:05:01,490
dat hij een goede staat was naar is had

131
00:04:59,450 --> 00:05:03,290
bijvoorbeeld een oude koeienstal en nog

132
00:05:01,490 --> 00:05:06,520
in de schuur met een scheur in de muur

133
00:05:03,290 --> 00:05:08,900
waarvan wij ook altijd direct zeiden ja

134
00:05:06,520 --> 00:05:09,919
die zat er al op jaar dat komt niet door

135
00:05:08,900 --> 00:05:12,050
bevingen'

136
00:05:09,919 --> 00:05:14,240
was een wijs geur bij die in slechte

137
00:05:12,050 --> 00:05:15,710
staat was waarvan wij ook altijd direct

138
00:05:14,240 --> 00:05:18,560
hebben gezegd komt niet door

139
00:05:15,710 --> 00:05:20,660
aardbevingen en achteraf denk ik nou het

140
00:05:18,560 --> 00:05:21,740
was al heel lang aan de gang dus dat was

141
00:05:20,660 --> 00:05:23,960
misschien ook wel heel kort door de

142
00:05:21,740 --> 00:05:25,610
bocht en als ik door aardbeving precies

143
00:05:23,960 --> 00:05:27,320
maar voor ons was dat toen de de

144
00:05:25,610 --> 00:05:29,390
aardbeving cel en de speelde was dat

145
00:05:27,320 --> 00:05:30,919
nooit een issue dat we dat eens van dat

146
00:05:29,390 --> 00:05:33,560
soort zaken zeiden ook dat komt door de

147
00:05:30,919 --> 00:05:35,210
bevingen en de boerderij zelf als dus

148
00:05:33,560 --> 00:05:37,400
feller in bouwkunde goede staat de

149
00:05:35,210 --> 00:05:40,040
vorige bewoners hadden overal

150
00:05:37,400 --> 00:05:43,100
vloerverwarming aangelegd overal was

151
00:05:40,040 --> 00:05:45,260
dubbel glas was goed geïsoleerd

152
00:05:43,100 --> 00:05:47,540
dus het was eigenlijk van alle gemakken

153
00:05:45,260 --> 00:05:49,160
voorzien en prachtig gerenoveerd er zijn

154
00:05:47,540 --> 00:05:50,290
er meer ver gegaan waar is bijvoorbeeld

155
00:05:49,160 --> 00:05:52,820
ook

156
00:05:50,290 --> 00:05:54,260
de structurele kant waar het uur later

157
00:05:52,820 --> 00:05:56,000
discussie over ontstaat soort bedrijf

158
00:05:54,260 --> 00:05:58,039
die die die was in goede staat er dan

159
00:05:56,000 --> 00:06:00,860
geen vinden met hun problemen met de

160
00:05:58,039 --> 00:06:03,320
fundering bijvoorbeeld nee absoluut niet

161
00:06:00,860 --> 00:06:05,750
nee u zei over de zelf tijdens de basic

162
00:06:03,320 --> 00:06:08,150
beving verhuizingen en op vakantie was

163
00:06:05,750 --> 00:06:10,130
thailand

164
00:06:08,150 --> 00:06:12,800
hoe was dat toen we terug kwam wat wat

165
00:06:10,130 --> 00:06:15,530
wat trof u aan in zowel de woning als

166
00:06:12,800 --> 00:06:17,120
omgeving en na mijn mens mijn

167
00:06:15,530 --> 00:06:18,560
schoonouders vertelde wel dat er ook in

168
00:06:17,120 --> 00:06:21,220
de straat dat iedereen echt naar buiten

169
00:06:18,560 --> 00:06:24,080
was gerend ontzettend was geschrokken

170
00:06:21,220 --> 00:06:27,229
maar wat wij thuis aantroffen wij hadden

171
00:06:24,080 --> 00:06:28,910
een deel van de schuur dat geeft ook al

172
00:06:27,229 --> 00:06:31,160
aan dat hij een goede staat was was ik

173
00:06:28,910 --> 00:06:33,500
geloof in jaren 90 geheel gerenoveerd

174
00:06:31,160 --> 00:06:34,970
opnieuw opgetrokken en die was op acht

175
00:06:33,500 --> 00:06:37,190
plekken van boven naar beneden dwars

176
00:06:34,970 --> 00:06:39,500
doormidden geheugen van de acht plekken

177
00:06:37,190 --> 00:06:41,300
en daar werd dus deels zal de slaapkamer

178
00:06:39,500 --> 00:06:44,210
onze kinderen daar in de ze kwamen

179
00:06:41,300 --> 00:06:46,970
direct heel veel fysieke zichtbare

180
00:06:44,210 --> 00:06:49,850
schade tegen maar wat er ook gebeurde in

181
00:06:46,970 --> 00:06:52,160
de periode daarna is dat ik van week tot

182
00:06:49,850 --> 00:06:53,170
week met mijn stofzuiger rondliep en

183
00:06:52,160 --> 00:06:55,940
dacht

184
00:06:53,170 --> 00:06:58,910
maar die scheur zat er nog helemaal niet

185
00:06:55,940 --> 00:07:01,790
het was net alsof het huis ook daarna

186
00:06:58,910 --> 00:07:03,500
over een randje was geduwd en de schade

187
00:07:01,790 --> 00:07:05,780
bleef maar komen het was een soort

188
00:07:03,500 --> 00:07:07,760
proces wat niet meer stopte

189
00:07:05,780 --> 00:07:09,530
dus wat wij aantroffen na de vakantie

190
00:07:07,760 --> 00:07:11,630
gingen we vol goede moed mee aan de slag

191
00:07:09,530 --> 00:07:13,490
en als iets van oké

192
00:07:11,630 --> 00:07:14,960
en dat ging ook met een nam en eerste

193
00:07:13,490 --> 00:07:17,510
instantie echt nog in redelijk en goed

194
00:07:14,960 --> 00:07:21,110
overleg het bedachten dit is een schade

195
00:07:17,510 --> 00:07:22,910
probleem maar achteraf gezien was er een

196
00:07:21,110 --> 00:07:24,650
soort point of no return bereikt en

197
00:07:22,910 --> 00:07:27,350
bleef de schade maar komen en maar

198
00:07:24,650 --> 00:07:29,300
doorgaan vanaf dat moment want voor de

199
00:07:27,350 --> 00:07:30,620
duidelijkheid het gaat er niet om dat u

200
00:07:29,300 --> 00:07:32,330
zelf later pas

201
00:07:30,620 --> 00:07:34,400
extra schade ontdekte het gaat erom dat

202
00:07:32,330 --> 00:07:36,020
het huis bleef werken om het even zo te

203
00:07:34,400 --> 00:07:37,790
zeggen tenminste schade

204
00:07:36,020 --> 00:07:39,830
de slash doen nee en ik weet nog hoe ik

205
00:07:37,790 --> 00:07:43,730
me voelde toen minister kamp toenmalig

206
00:07:39,830 --> 00:07:46,280
minister kamp in de kamer wel zei god er

207
00:07:43,730 --> 00:07:48,560
zijn steeds meer schademeldingen en er

208
00:07:46,280 --> 00:07:51,230
zijn helemaal geen bevingen en dat is

209
00:07:48,560 --> 00:07:54,880
het moment dat je ook voelt van maar wat

210
00:07:51,230 --> 00:07:54,880
wilt u hier nou mee zeggen

211
00:07:55,070 --> 00:07:57,470
ik stel me niet aan ik zie wat er

212
00:07:56,750 --> 00:08:00,020
gebeurt

213
00:07:57,470 --> 00:08:01,820
ja en inderdaad er is geen beving maar

214
00:08:00,020 --> 00:08:04,820
er is wel een nieuwe scheur

215
00:08:01,820 --> 00:08:07,160
met het gaat vanaf nu maar door nou ja

216
00:08:04,820 --> 00:08:09,410
en en daarna ook werd zichtbaar we

217
00:08:07,160 --> 00:08:11,750
hadden de zaak een mooi gerenoveerd naar

218
00:08:09,410 --> 00:08:14,150
onze hand gezet opnieuw geschilderd

219
00:08:11,750 --> 00:08:15,950
ik zie mezelf daar nog bezig en alles

220
00:08:14,150 --> 00:08:18,110
goed geplamuurd gekit en wij zagen

221
00:08:15,950 --> 00:08:19,850
gewoon de voorgevel van de boerderij ook

222
00:08:18,110 --> 00:08:23,900
daarom omdat het allemaal zo netjes was

223
00:08:19,850 --> 00:08:25,940
gemaakt voor augustus 2012 zagen in een

224
00:08:23,900 --> 00:08:27,670
keer dat die hele muur die hele gevel

225
00:08:25,940 --> 00:08:29,630
begon te wijken

226
00:08:27,670 --> 00:08:31,640
wijken in rotterdam die komt aan de

227
00:08:29,630 --> 00:08:33,790
bovenkant los ja ja dus de schaar

228
00:08:31,640 --> 00:08:36,710
luidste steeds groter ja

229
00:08:33,790 --> 00:08:37,669
die schade die meld je vervolgens bij de

230
00:08:36,710 --> 00:08:39,050
nam

231
00:08:37,669 --> 00:08:40,270
hoe pakte de nam dat in eerste instantie

232
00:08:39,050 --> 00:08:43,070
op

233
00:08:40,270 --> 00:08:44,510
positief wij konden met nam echt goed in

234
00:08:43,070 --> 00:08:45,860
gesprek de waar we moesten bijvoorbeeld

235
00:08:44,510 --> 00:08:48,200
nog de slaapkamers van de kinderen

236
00:08:45,860 --> 00:08:50,750
wilden we duwen gevels in maken met

237
00:08:48,200 --> 00:08:52,520
deuren en ramen de zaten alleen ramen in

238
00:08:50,750 --> 00:08:55,579
nou we kwamen daar allerlei schuren

239
00:08:52,520 --> 00:08:57,350
tegen en die werden vergoed maar zouden

240
00:08:55,579 --> 00:08:59,509
ja hoor eens wij willen eigenlijk heel

241
00:08:57,350 --> 00:09:01,490
graag ook die hele gevel aanpassen is

242
00:08:59,509 --> 00:09:04,370
het mogelijk dat we dan dat geld krijgen

243
00:09:01,490 --> 00:09:06,259
en dat bij onze eigen geld leggen zodat

244
00:09:04,370 --> 00:09:07,279
we daar direct dat kunnen doen wat we

245
00:09:06,259 --> 00:09:08,899
het liefst willen

246
00:09:07,279 --> 00:09:10,519
dat was allemaal geen enkel probleem het

247
00:09:08,899 --> 00:09:12,680
was echt

248
00:09:10,519 --> 00:09:14,329
nou we hebben direct na augustus 2012

249
00:09:12,680 --> 00:09:16,730
hebben we ook de melding gedaan en in

250
00:09:14,329 --> 00:09:17,990
eerste instantie ging dat gewoon in alle

251
00:09:16,730 --> 00:09:20,690
redelijkheid

252
00:09:17,990 --> 00:09:22,699
ja en hoe ging de nam om met de schades

253
00:09:20,690 --> 00:09:24,079
die later optraden

254
00:09:22,699 --> 00:09:25,100
nou ja dat verhaal bijvoorbeeld van de

255
00:09:24,079 --> 00:09:26,540
gevel

256
00:09:25,100 --> 00:09:28,100
daar ging het mis

257
00:09:26,540 --> 00:09:30,519
die geven boeg op welk moment in de tijd

258
00:09:28,100 --> 00:09:30,519
was dat

259
00:09:30,940 --> 00:09:35,779
wie ik denk na een half jaar dat dat

260
00:09:33,860 --> 00:09:38,149
echt zo zichtbaar werd

261
00:09:35,779 --> 00:09:39,709
dus die eerste fysieke schade was

262
00:09:38,149 --> 00:09:41,690
allemaal niet zo'n punt en toen zagen we

263
00:09:39,709 --> 00:09:43,069
die gevel zagen we echt wijken die begon

264
00:09:41,690 --> 00:09:44,569
echt weg te zakken

265
00:09:43,069 --> 00:09:46,819
dus hebben de eer de nam geweld ik denk

266
00:09:44,569 --> 00:09:49,310
dat dat de derde keer was dat we dat we

267
00:09:46,819 --> 00:09:51,170
ze belden derde of vierde keer en toen

268
00:09:49,310 --> 00:09:53,269
kwam de weer een tussenpersoon langs en

269
00:09:51,170 --> 00:09:55,220
we zaten wat de sparren en ik zijn al

270
00:09:53,269 --> 00:09:57,470
volgens mij moet de zaak je opnieuw

271
00:09:55,220 --> 00:09:58,910
gefundeerd worden aan de staat hier over

272
00:09:57,470 --> 00:10:00,199
een jaar weer een steiger de schieten we

273
00:09:58,910 --> 00:10:01,339
niks mee op

274
00:10:00,199 --> 00:10:03,550
en toen zij de jaren heeft u eigenlijk

275
00:10:01,339 --> 00:10:06,949
wel een punt maar dat mag niet

276
00:10:03,550 --> 00:10:09,410
mag niet nee ik mag alleen cosmetische

277
00:10:06,949 --> 00:10:12,680
training schade opnemen ik mag niets met

278
00:10:09,410 --> 00:10:14,569
die funderingen en ja dat was voor

279
00:10:12,680 --> 00:10:17,660
mijzelf een kantelpunt ik was toen echt

280
00:10:14,569 --> 00:10:19,550
boos en en en verontwaardigd omdat ik

281
00:10:17,660 --> 00:10:20,839
dacht mij hier help je mij niet meer je

282
00:10:19,550 --> 00:10:22,759
kunt toch niet van mij verwachten dat ik

283
00:10:20,839 --> 00:10:24,860
elk jaar opnieuw de steigers rond mijn

284
00:10:22,759 --> 00:10:26,600
huis wil hebben is toen heb ik de

285
00:10:24,860 --> 00:10:28,459
toenmalige directeur van de nam van de

286
00:10:26,600 --> 00:10:30,759
leemput kamp ben ik brieven gaan

287
00:10:28,459 --> 00:10:30,759
schrijven

288
00:10:31,009 --> 00:10:34,430
met dit verhaal ja en en dat was

289
00:10:33,319 --> 00:10:36,199
eigenlijk ook het moment dat de

290
00:10:34,430 --> 00:10:38,689
documentaire maker

291
00:10:36,199 --> 00:10:40,310
bij ons op ons pad kwam en toen kwam

292
00:10:38,689 --> 00:10:43,550
alles heel erg in een stroomversnelling

293
00:10:40,310 --> 00:10:46,459
maar dat dat was het moment

294
00:10:43,550 --> 00:10:49,370
achteraf gezien dat wij mijnbouw schare

295
00:10:46,459 --> 00:10:51,259
constateren de settingen en verzakkingen

296
00:10:49,370 --> 00:10:53,540
die niet rechtstreeks gerelateerd zijn

297
00:10:51,259 --> 00:10:55,310
aan een beving of aan trillingen

298
00:10:53,540 --> 00:10:57,189
dus niet cosmetisch tweeling schade maar

299
00:10:55,310 --> 00:10:59,779
wel te maken hebben met bodemdaling

300
00:10:57,189 --> 00:11:01,730
aangepaste grondwater pijlen die in

301
00:10:59,779 --> 00:11:02,959
combinatie met de trillingen soms al

302
00:11:01,730 --> 00:11:04,519
lichte trillingen

303
00:11:02,959 --> 00:11:06,980
een huis als het ware over een randje

304
00:11:04,519 --> 00:11:09,230
duwen dus die mijnbouw schade en dat we

305
00:11:06,980 --> 00:11:13,389
er ook achter kwamen dat ja daar gingen

306
00:11:09,230 --> 00:11:15,709
de luiken dicht bij naam en shell is hij

307
00:11:13,389 --> 00:11:18,589
begon brieven te schrijven en de

308
00:11:15,709 --> 00:11:21,309
directeur van de nam minister kamp kan

309
00:11:18,589 --> 00:11:21,309
ook reactie op

310
00:11:21,970 --> 00:11:27,769
ja vanuit een nam wel

311
00:11:25,510 --> 00:11:29,899
een van de redenen ook dat ik die brief

312
00:11:27,769 --> 00:11:32,899
schreef was omdat wij geen inzage

313
00:11:29,899 --> 00:11:34,760
krijgen in ons eigen dossier

314
00:11:32,899 --> 00:11:36,829
de tussenpersoon die met mij het gesprek

315
00:11:34,760 --> 00:11:38,600
had gehad die had een site letter

316
00:11:36,829 --> 00:11:39,620
geschreven en derge lijke wij wisten dat

317
00:11:38,600 --> 00:11:42,439
hij er was

318
00:11:39,620 --> 00:11:43,910
maar wij mochten die niet inzien dus nou

319
00:11:42,439 --> 00:11:45,680
ja dat dat was ook een van de redenen

320
00:11:43,910 --> 00:11:47,420
van mijn kin de pen was geklommen en om

321
00:11:45,680 --> 00:11:49,639
mijn verontwaardiging uiteraard dat hij

322
00:11:47,420 --> 00:11:51,980
mijnbouw schade niet werd erkend en toen

323
00:11:49,639 --> 00:11:54,889
kwam de naam langs met ook de site

324
00:11:51,980 --> 00:11:57,529
letter om weer met ons het gesprek toch

325
00:11:54,889 --> 00:12:00,559
aan te gaan over de ontstane situatie

326
00:11:57,529 --> 00:12:03,610
dus toen kwam er ook weer vanuit het de

327
00:12:00,559 --> 00:12:03,610
naam eigenlijk wel

328
00:12:04,120 --> 00:12:07,970
kwamen ze weer op ons pad en hadden ze

329
00:12:06,170 --> 00:12:10,519
wel een open houding om te ze weer in

330
00:12:07,970 --> 00:12:11,839
gesprek te gaan en te zeggen van oké dan

331
00:12:10,519 --> 00:12:14,990
gaan we nu toch nog eens opnieuw kijken

332
00:12:11,839 --> 00:12:16,240
wat bedoelt u precies met site letter

333
00:12:14,990 --> 00:12:19,040
nou ja

334
00:12:16,240 --> 00:12:20,660
de de de tussenpersoon schrijft

335
00:12:19,040 --> 00:12:22,939
eigenlijk een rapporten over zijn

336
00:12:20,660 --> 00:12:23,899
bevindingen en daar maakt hij een soort

337
00:12:22,939 --> 00:12:26,300
brief van

338
00:12:23,899 --> 00:12:27,559
en in die brief ja die kregen wij dus

339
00:12:26,300 --> 00:12:29,360
niet strijd over onze huizen en onze

340
00:12:27,559 --> 00:12:31,730
schade ging wij kregen eigenlijk alleen

341
00:12:29,360 --> 00:12:33,740
maar van de naam te horen wat er wel en

342
00:12:31,730 --> 00:12:35,209
wat er niet zou gebeuren namelijk ze

343
00:12:33,740 --> 00:12:37,880
wilden alleen de voegen die gaan maken

344
00:12:35,209 --> 00:12:39,620
met soort en epoxi

345
00:12:37,880 --> 00:12:41,930
en het nieuwe ankers zowel het en kalk

346
00:12:39,620 --> 00:12:43,850
gemetselde muur was dus als je die gaat

347
00:12:41,930 --> 00:12:45,500
dicht gieten in betonnen bepaalde

348
00:12:43,850 --> 00:12:46,550
plekken jaar en bij volgende beving dan

349
00:12:45,500 --> 00:12:48,529
scheurt hij op een andere plek weer

350
00:12:46,550 --> 00:12:51,319
verder was het was geen oplossing jullie

351
00:12:48,529 --> 00:12:54,170
site letter die kregen wij dus niet die

352
00:12:51,319 --> 00:12:55,819
de tussenpersoon geschreven had en als

353
00:12:54,170 --> 00:12:59,029
het goed is wij dachten toen ook een

354
00:12:55,819 --> 00:13:00,470
bleek later ook daar staat in dat de

355
00:12:59,029 --> 00:13:02,540
echte goede manier om dit op te lossen

356
00:13:00,470 --> 00:13:04,819
is die voorgevel opnieuw fundering

357
00:13:02,540 --> 00:13:08,210
opnieuw op metselen

358
00:13:04,819 --> 00:13:09,740
hoe heeft u die site letter later

359
00:13:08,210 --> 00:13:11,750
nou toen ik dus die brieven ben gaan

360
00:13:09,740 --> 00:13:13,730
schrijven en ik ik ik weet eigenlijk

361
00:13:11,750 --> 00:13:15,860
niet of dat ook al met een media

362
00:13:13,730 --> 00:13:17,060
optreden bij als ik dacht het niet maar

363
00:13:15,860 --> 00:13:19,100
op de ene manier was die brief dan

364
00:13:17,060 --> 00:13:20,870
kennelijk ook richting de tweede kamer

365
00:13:19,100 --> 00:13:21,830
en richting kampen en de directeur van

366
00:13:20,870 --> 00:13:23,510
nam

367
00:13:21,830 --> 00:13:26,510
voldoende ook voor de nam om langs te

368
00:13:23,510 --> 00:13:30,170
komen met dat die site letter en ook het

369
00:13:26,510 --> 00:13:31,460
verhaal van god dit is niet hoe het moet

370
00:13:30,170 --> 00:13:34,120
en we willen toch met u gaan kijken hoe

371
00:13:31,460 --> 00:13:36,710
we dit kunnen gaan oplossen

372
00:13:34,120 --> 00:13:38,270
uiteindelijk bleek uit onderzoek dat de

373
00:13:36,710 --> 00:13:41,810
boerderij waar u woonde

374
00:13:38,270 --> 00:13:43,060
onveilig was ja wat deed dat met u met

375
00:13:41,810 --> 00:13:46,900
uw gezien

376
00:13:43,060 --> 00:13:49,250
dat was dat was heel erg schrikken

377
00:13:46,900 --> 00:13:52,130
want je woont hij met 2 kleine kinderen

378
00:13:49,250 --> 00:13:53,810
ze waren zeven en negen toen het begon

379
00:13:52,130 --> 00:13:55,490
dus toen we dit hoorden waar ze denk ik

380
00:13:53,810 --> 00:13:57,560
allebei wel twee jaar ouder maar toch

381
00:13:55,490 --> 00:13:59,930
voel je op dat moment een heel erg

382
00:13:57,560 --> 00:14:01,640
verantwoordelijkheid van ja en wat

383
00:13:59,930 --> 00:14:03,730
betekent dit dan kunnen we hier dan nog

384
00:14:01,640 --> 00:14:06,170
blijven wonen

385
00:14:03,730 --> 00:14:07,370
en je probeert dat heel nuchter te

386
00:14:06,170 --> 00:14:09,260
benaderen

387
00:14:07,370 --> 00:14:11,780
het was ook niet zo dat we nou gelijk in

388
00:14:09,260 --> 00:14:13,760
paniek 80 geen nacht meer in deze

389
00:14:11,780 --> 00:14:16,460
indeling in in dit huis maar het staat

390
00:14:13,760 --> 00:14:19,250
wel onder je huid en het bizarre wassen

391
00:14:16,460 --> 00:14:21,170
ook dat we natuurlijk best een heleboel

392
00:14:19,250 --> 00:14:22,910
schade hadden maar het was niet zo dat

393
00:14:21,170 --> 00:14:25,940
je aan die boerderij kon zien dat hij

394
00:14:22,910 --> 00:14:27,589
eigenlijk totelos was dat zat hem dus

395
00:14:25,940 --> 00:14:30,470
veel meer in het feit dat het om veilig

396
00:14:27,589 --> 00:14:32,720
was hij zou bij een veel lichtere beving

397
00:14:30,470 --> 00:14:35,270
dan voorspeld zeg maar zou die gewoon al

398
00:14:32,720 --> 00:14:38,000
in elkaar storten

399
00:14:35,270 --> 00:14:40,130
maar het is heel ongrijpbaar en ik weet

400
00:14:38,000 --> 00:14:42,560
wel dat ik toen ik dat hoorde ook direct

401
00:14:40,130 --> 00:14:45,410
ben weer kamp bijzonder hen gaan

402
00:14:42,560 --> 00:14:47,420
schrijven over de scholen in deden omdat

403
00:14:45,410 --> 00:14:49,370
mijn dochters ook naar de basisschool

404
00:14:47,420 --> 00:14:50,960
ging in het dorp maar ik wist ook dat er

405
00:14:49,370 --> 00:14:52,400
inmiddels een programma was en dat ze

406
00:14:50,960 --> 00:14:54,530
alle scholen in een hele

407
00:14:52,400 --> 00:14:56,120
aardbevingsgebied wat ze daar mee aan de

408
00:14:54,530 --> 00:14:58,790
slag wilden en dat ze daar ook diezelfde

409
00:14:56,120 --> 00:15:00,230
onderzoeken wilde gaan doen

410
00:14:58,790 --> 00:15:02,000
ja en ik weet dat ik voor mijn boerderij

411
00:15:00,230 --> 00:15:03,560
stond en het dorp in keek en dacht maar

412
00:15:02,000 --> 00:15:05,000
wacht even een zekere school waar mijn

413
00:15:03,560 --> 00:15:06,670
dochter staat er was ook een oudere

414
00:15:05,000 --> 00:15:08,930
school

415
00:15:06,670 --> 00:15:10,250
bij mijn moeder hij is het niet echt

416
00:15:08,930 --> 00:15:12,260
zichtbaar

417
00:15:10,250 --> 00:15:13,700
wat betekent dit voor de scholen en toen

418
00:15:12,260 --> 00:15:15,980
zij de school in bedum ook naar voren

419
00:15:13,700 --> 00:15:18,949
gehaald geïnspecteerd en daar bleek ook

420
00:15:15,980 --> 00:15:21,199
eigenlijk dat die datzelfde verhaal was

421
00:15:18,949 --> 00:15:22,669
dat ze niet veilig waren hey verwijst

422
00:15:21,199 --> 00:15:26,389
naar het scholen programma waarbij je

423
00:15:22,669 --> 00:15:29,599
basisscholen in het aardbevingsgebied

424
00:15:26,389 --> 00:15:32,359
werden versterkt jah klaas ja er volgt

425
00:15:29,599 --> 00:15:34,999
dan een traject met een arm over de

426
00:15:32,359 --> 00:15:37,129
aanpak van uw boerderij en dan gaat uw

427
00:15:34,999 --> 00:15:38,869
voorkeur uit naar het herstel van de

428
00:15:37,129 --> 00:15:41,779
bestaande boerderij

429
00:15:38,869 --> 00:15:43,519
de uitkomst is echter sloop van de

430
00:15:41,779 --> 00:15:45,469
boerderij en nieuwbouw

431
00:15:43,519 --> 00:15:46,639
kunt u ons meenemen in hoe dat is

432
00:15:45,469 --> 00:15:47,289
gelopen

433
00:15:46,639 --> 00:15:49,789
nou

434
00:15:47,289 --> 00:15:51,739
in eerste instantie het was zo dat ik

435
00:15:49,789 --> 00:15:53,929
inmiddels al een keer in de media was

436
00:15:51,739 --> 00:15:56,239
geweest bij een talkshow tafel en dat

437
00:15:53,929 --> 00:15:58,219
maakt toch wel echt een verschil dat

438
00:15:56,239 --> 00:16:00,019
voelden wij aan alles dat is achteraf

439
00:15:58,219 --> 00:16:03,859
gezien ook een groot geluk geweest voor

440
00:16:00,019 --> 00:16:05,509
maakte dat verschil nou dat ze op

441
00:16:03,859 --> 00:16:08,179
gegevens had ik bij om werd ook dan in

442
00:16:05,509 --> 00:16:12,079
een talkshow en ik zou de volgende dag

443
00:16:08,179 --> 00:16:13,549
horen wat de uitkomst van alle analyses

444
00:16:12,079 --> 00:16:16,249
zou zijn dus wat er zou gaan gebeuren

445
00:16:13,549 --> 00:16:17,209
met mijn huis en dat vertelden canon

446
00:16:16,249 --> 00:16:19,279
werkt zo en die zij onmiddellijk

447
00:16:17,209 --> 00:16:22,039
spontaan oma dan wil ik dat je je morgen

448
00:16:19,279 --> 00:16:25,939
avond weer zit want dan wil ik dat je

449
00:16:22,039 --> 00:16:27,499
gaat vertellen wat dan de uitkomst is en

450
00:16:25,939 --> 00:16:29,509
instantie hadden gewoon een afspraak

451
00:16:27,499 --> 00:16:31,789
staan met met mensen van de nam maar wij

452
00:16:29,509 --> 00:16:33,769
werden de volgende dag gebeld dat de

453
00:16:31,789 --> 00:16:35,269
mensen vanuit de directie mee wilde

454
00:16:33,769 --> 00:16:37,489
komen om ons dat allemaal te vertellen

455
00:16:35,269 --> 00:16:39,319
en of de afspraak toch niet nog op een

456
00:16:37,489 --> 00:16:40,939
ander moment komende directielid was wel

457
00:16:39,319 --> 00:16:42,199
al onderweg maar was niet eerder

458
00:16:40,939 --> 00:16:44,679
beschikbaar dan een bepaald tijdstip

459
00:16:42,199 --> 00:16:47,389
maar ja ik moest natuurlijk naar

460
00:16:44,679 --> 00:16:49,459
amsterdam voor voor die toch zou tafel

461
00:16:47,389 --> 00:16:51,589
en ik weet dat dat een grote chaos was

462
00:16:49,459 --> 00:16:54,649
omdat de directie van de nam perse bij

463
00:16:51,589 --> 00:16:56,929
dat gesprek wilde zijn zodat ik ook nou

464
00:16:54,649 --> 00:16:58,789
ja 's avonds dat het op een goede manier

465
00:16:56,929 --> 00:17:00,669
zou kunnen verwoorden en wat er ook werd

466
00:16:58,789 --> 00:17:05,169
gezegd toen was

467
00:17:00,669 --> 00:17:05,169
het maakt echt niet uit wat je kiest

468
00:17:05,240 --> 00:17:11,089
schadeherstel

469
00:17:07,579 --> 00:17:13,459
sloop nieuwbouw of uitkopen het mag en

470
00:17:11,089 --> 00:17:15,529
geld speelt geen issue en u wordt

471
00:17:13,459 --> 00:17:17,480
volledig ontzorgd

472
00:17:15,529 --> 00:17:19,429
en ondertussen hingen er al een heleboel

473
00:17:17,480 --> 00:17:22,129
camera's in ons huis dat wisten ze ook

474
00:17:19,429 --> 00:17:24,339
voor die documentaire en de documentaire

475
00:17:22,129 --> 00:17:26,509
maker die was ook bij ons thuis

476
00:17:24,339 --> 00:17:28,189
en die vroeg aan toen het gesprek was

477
00:17:26,509 --> 00:17:30,280
afgelopen mag ik nog even wat opnames

478
00:17:28,189 --> 00:17:31,330
maken en toen zij de directeur of iemand

479
00:17:30,280 --> 00:17:33,490
van de directie van de naam ja

480
00:17:31,330 --> 00:17:35,140
natuurlijk en is ik zeg het nog maar een

481
00:17:33,490 --> 00:17:37,960
keer even heel duidelijk en ik keek

482
00:17:35,140 --> 00:17:38,890
recht in de camera geld speelt hier geen

483
00:17:37,960 --> 00:17:40,900
issue

484
00:17:38,890 --> 00:17:42,280
wat deze familie ook kiest de zaak wordt

485
00:17:40,900 --> 00:17:44,320
hier opgelost

486
00:17:42,280 --> 00:17:46,210
en zo reed ik vervolgens naar

487
00:17:44,320 --> 00:17:49,360
om werd hotel met met tranen in m'n ogen

488
00:17:46,210 --> 00:17:51,750
en grote opluchting om de dacht het gaat

489
00:17:49,360 --> 00:17:51,750
goed komen

490
00:17:52,000 --> 00:17:56,200
wie dacht het gaat goed komen

491
00:17:54,070 --> 00:17:58,330
en hoe liep het verder nou het kwam

492
00:17:56,200 --> 00:18:01,210
helemaal niet goed want het volgende

493
00:17:58,330 --> 00:18:03,549
gesprek wat we hadden met weer de gewone

494
00:18:01,210 --> 00:18:05,559
tussenpersonen van de nam dat ging over

495
00:18:03,549 --> 00:18:07,330
een hele andere boeg wij hadden gekeken

496
00:18:05,559 --> 00:18:10,299
wat het zou kosten om inderdaad de

497
00:18:07,330 --> 00:18:12,039
boerderij te herbouwen

498
00:18:10,299 --> 00:18:13,720
want dat was denk ik toch wel beter dan

499
00:18:12,039 --> 00:18:15,549
versterken omdat het weet je je kunt

500
00:18:13,720 --> 00:18:17,289
zo'n fundering alles moet dan opnieuw

501
00:18:15,549 --> 00:18:20,080
dus we zeiden oké dan willen we graag

502
00:18:17,289 --> 00:18:22,090
herbouwen maar exact wat we hadden we

503
00:18:20,080 --> 00:18:24,419
hebben ook nooit geld gewild we wilden

504
00:18:22,090 --> 00:18:28,150
gewoon die oude kop-hals-romp boerderij

505
00:18:24,419 --> 00:18:30,220
in oude heer herstellen zodat wij wonen

506
00:18:28,150 --> 00:18:32,289
aan oud kerkenpad het zuidbrug je spat

507
00:18:30,220 --> 00:18:34,270
we wijze van spreken over honderd jaar

508
00:18:32,289 --> 00:18:35,980
daar nog mensen zouden lopen elkaar

509
00:18:34,270 --> 00:18:37,809
zouden aanstoten en zouden zeggen kijk

510
00:18:35,980 --> 00:18:39,460
daar staat u nog geen trots in het

511
00:18:37,809 --> 00:18:41,650
groninger landschap zijn prachtige

512
00:18:39,460 --> 00:18:44,820
kop-hals-rompboerderij dat is wat wij

513
00:18:41,650 --> 00:18:44,820
wilden en

514
00:18:44,850 --> 00:18:48,789
nou we hebben dat berekent ik dit

515
00:18:47,320 --> 00:18:50,620
volgens mij was het een bedrag van om en

516
00:18:48,789 --> 00:18:53,230
nabij de 1,2 miljoen die het zou gaan

517
00:18:50,620 --> 00:18:55,059
kosten om dat hele project te doen

518
00:18:53,230 --> 00:18:56,620
en daar hebben we ook echt weken

519
00:18:55,059 --> 00:18:58,409
heel consciëntieus met bouwkundig

520
00:18:56,620 --> 00:18:59,950
adviseurs en derge lijke

521
00:18:58,409 --> 00:19:02,110
aangerekend

522
00:18:59,950 --> 00:19:03,580
ja dat bedrag kwam op tafel

523
00:19:02,110 --> 00:19:05,440
nou ja die werd onmiddellijk gezegd maar

524
00:19:03,580 --> 00:19:07,720
dat is niet reëel dat is deze boerderij

525
00:19:05,440 --> 00:19:10,049
helemaal niet waard als het om uw eigen

526
00:19:07,720 --> 00:19:12,520
geld zou gaan zou je dat ook nieuw

527
00:19:10,049 --> 00:19:14,500
en wie zei dat dat het niet reëel

528
00:19:12,520 --> 00:19:15,789
tussenpersoon van de naam het is mezelf

529
00:19:14,500 --> 00:19:18,549
van de nam die ook bij dat vorige

530
00:19:15,789 --> 00:19:20,500
gesprek aanwezig was geweest ja ja en

531
00:19:18,549 --> 00:19:23,890
toen was er een andere tussenpersoon van

532
00:19:20,500 --> 00:19:25,419
arcades die ik ik viel toen uit dit is

533
00:19:23,890 --> 00:19:27,780
ook gefilmd het is ook terug te zien in

534
00:19:25,419 --> 00:19:30,580
de stille beving

535
00:19:27,780 --> 00:19:32,850
omdat toen dat werd gezegd alexy's van

536
00:19:30,580 --> 00:19:35,650
he wacht even

537
00:19:32,850 --> 00:19:37,740
jij komt met een honkbalknuppel in slaap

538
00:19:35,650 --> 00:19:40,419
mijn hele huis aan god

539
00:19:37,740 --> 00:19:42,580
en je zegt nu dat het dit niet waar dus

540
00:19:40,419 --> 00:19:46,149
ik hoef geen geld ik wil eigenlijk niet

541
00:19:42,580 --> 00:19:47,710
anders dan mijn boerderij van in in de

542
00:19:46,149 --> 00:19:50,140
staat waarin die was van voor de

543
00:19:47,710 --> 00:19:52,059
aardbevingen meer hoef ik niet dat is

544
00:19:50,140 --> 00:19:53,409
het enige wat ik wil en wat hij nou wel

545
00:19:52,059 --> 00:19:56,500
of niet waar is wat de marktwaarde van

546
00:19:53,409 --> 00:19:58,360
deze boerderij zoete helemaal nu toe en

547
00:19:56,500 --> 00:20:00,970
omdat ik dat op een bepaalde toon zij

548
00:19:58,360 --> 00:20:02,380
zeiden arcades persoon die erbij was aan

549
00:20:00,970 --> 00:20:05,169
mijn vrouw maar ik dat het begin wel

550
00:20:02,380 --> 00:20:07,600
echt een beetje persoonlijk te worden en

551
00:20:05,169 --> 00:20:10,330
toen ja toen toen toen brak ik bijna

552
00:20:07,600 --> 00:20:13,720
alle cijfers roulette met dit is

553
00:20:10,330 --> 00:20:15,159
persoonlijk dit gaat over mijn leven

554
00:20:13,720 --> 00:20:17,110
ik moet morgen weer met mijn kinderen

555
00:20:15,159 --> 00:20:18,789
naar school ik ik ik moet weer aan het

556
00:20:17,110 --> 00:20:21,549
werk ik zit ziet er een huis wat niet

557
00:20:18,789 --> 00:20:24,100
veilig is ik weet niet meer hoe we dit

558
00:20:21,549 --> 00:20:25,179
ooit gaan oplossen en ik ben bezig met

559
00:20:24,100 --> 00:20:27,190
zaken waar ik helemaal niet mee bezig

560
00:20:25,179 --> 00:20:29,409
wilt dit is persoonlijk dit gaat over

561
00:20:27,190 --> 00:20:31,710
mijn leven

562
00:20:29,409 --> 00:20:33,909
en wat was zijn reactie toen

563
00:20:31,710 --> 00:20:36,039
het was misschien wel het eerste moment

564
00:20:33,909 --> 00:20:38,669
dat ik naar realiseren dat al deze

565
00:20:36,039 --> 00:20:40,480
mensen in zich in een ander universum

566
00:20:38,669 --> 00:20:42,850
bevinden

567
00:20:40,480 --> 00:20:46,299
hij kijkt alsof hij niet doordrong dat

568
00:20:42,850 --> 00:20:48,220
dit over mijn leven ging voor hen was

569
00:20:46,299 --> 00:20:51,429
het iets anders voor hem was het een

570
00:20:48,220 --> 00:20:52,690
soort rijke exercitie of ja ik weet het

571
00:20:51,429 --> 00:20:54,250
eigenlijk niet ik vind het moeilijk om

572
00:20:52,690 --> 00:20:55,450
voor die persoon te praten maar het was

573
00:20:54,250 --> 00:20:56,880
wel duidelijk dat het niet tot een

574
00:20:55,450 --> 00:21:00,370
doordrong

575
00:20:56,880 --> 00:21:02,409
dat het met mij deed

576
00:21:00,370 --> 00:21:04,990
heeft u zich nog herinnert aan die

577
00:21:02,409 --> 00:21:06,730
toezegging dat geld geen rol speelde en

578
00:21:04,990 --> 00:21:08,950
dat het opgelost moest worden dat u in

579
00:21:06,730 --> 00:21:11,169
hun veilig huis moest komen te wonen ja

580
00:21:08,950 --> 00:21:12,549
zeker zeker

581
00:21:11,169 --> 00:21:15,940
maar ik herinner me ook nog wel van dit

582
00:21:12,549 --> 00:21:18,669
gesprek dat niet niet lang duurde

583
00:21:15,940 --> 00:21:21,690
voordat we ook zijde van dan houdt het

584
00:21:18,669 --> 00:21:24,340
job dan gaan we naar de rechter

585
00:21:21,690 --> 00:21:26,559
want dit dit gaan gewoon niet accepteren

586
00:21:24,340 --> 00:21:28,690
en daarin hebben albert wint ik ook

587
00:21:26,559 --> 00:21:30,850
altijd wel heel erg samen een lijn

588
00:21:28,690 --> 00:21:32,340
getrokken en gezegd ja wat recht is dus

589
00:21:30,850 --> 00:21:34,659
recht en wat krom is krom

590
00:21:32,340 --> 00:21:36,789
ook komen in de schuldhulp sanering

591
00:21:34,659 --> 00:21:39,010
terecht dit gaan we dit gaan we niet

592
00:21:36,789 --> 00:21:41,380
laten gebeuren dus we hebben ze het huis

593
00:21:39,010 --> 00:21:43,510
uitgezet in gezegd dat dit dit heeft

594
00:21:41,380 --> 00:21:44,980
verder geen zin wij gaan wij gaan dit

595
00:21:43,510 --> 00:21:47,799
aan de rechter vragen en die moeten maar

596
00:21:44,980 --> 00:21:51,399
wat van vinden u raakt in een juridische

597
00:21:47,799 --> 00:21:53,200
strijd verwikkeld met nam nou ja dat is

598
00:21:51,399 --> 00:21:54,979
niet van stap 1 dat wij zeiden van we

599
00:21:53,200 --> 00:21:57,409
gaan nu nog locatie zoeken en we gaan

600
00:21:54,979 --> 00:22:01,279
dit onder de rechter brengen ja en hoe

601
00:21:57,409 --> 00:22:03,259
stelden de advocaten van de nam zich op

602
00:22:01,279 --> 00:22:05,450
ja dat is eigenlijk het ik die zijn nog

603
00:22:03,259 --> 00:22:07,099
een hele poos buiten beeld gebleven ik

604
00:22:05,450 --> 00:22:09,229
weet wel dat ik in die periode vaak

605
00:22:07,099 --> 00:22:11,539
dacht dan hadden we weer een gesprek

606
00:22:09,229 --> 00:22:13,789
gehad met de tussenpersoon van de nam

607
00:22:11,539 --> 00:22:16,099
en dat leek altijd alles is redelijk en

608
00:22:13,789 --> 00:22:18,859
wat ik zei ook zeker in het begin was de

609
00:22:16,099 --> 00:22:20,389
nam echt wel heel redelijk maar dan

610
00:22:18,859 --> 00:22:21,799
moesten ze terug naar het kantoor in

611
00:22:20,389 --> 00:22:23,090
assen

612
00:22:21,799 --> 00:22:25,249
en dan was het volgende gesprek in een

613
00:22:23,090 --> 00:22:26,809
keer helemaal niet meer zo redelijk en

614
00:22:25,249 --> 00:22:28,700
ik weet wel ertoe gekscherend wel een

615
00:22:26,809 --> 00:22:31,999
site is net alsof daar een soort donkere

616
00:22:28,700 --> 00:22:34,129
kamer is in assen waar en ik denk dus

617
00:22:31,999 --> 00:22:35,749
inderdaad de de de top advocaten van de

618
00:22:34,129 --> 00:22:38,149
shell de brauw blackstone westbroek waar

619
00:22:35,749 --> 00:22:40,159
de juristen zitten en en dan komt die

620
00:22:38,149 --> 00:22:41,389
tussenpersoon van de nam die ook in het

621
00:22:40,159 --> 00:22:43,039
gebied woont

622
00:22:41,389 --> 00:22:44,659
het die tot een bepaald moment ook

623
00:22:43,039 --> 00:22:46,039
altijd heel trots kon zijn dat hij bij

624
00:22:44,659 --> 00:22:48,469
de nam werkte een van de grootste

625
00:22:46,039 --> 00:22:50,149
werkgevers van het noorden en de en dus

626
00:22:48,469 --> 00:22:51,979
die voelt die gedupeerden die wil het

627
00:22:50,149 --> 00:22:53,960
ook graag oplossen dat voel ik ook echt

628
00:22:51,979 --> 00:22:56,389
bij die mensen en die komt dan dat

629
00:22:53,960 --> 00:22:58,460
donkere kamertje binnen en die krijgt

630
00:22:56,389 --> 00:22:59,749
dan gewoon te horen van

631
00:22:58,460 --> 00:23:01,849
gaan we niet doen

632
00:22:59,749 --> 00:23:03,109
en die moet dan weer met de staart

633
00:23:01,849 --> 00:23:05,419
tussen de benen terug naar die

634
00:23:03,109 --> 00:23:07,429
gedupeerden om te zeggen ja we gaan het

635
00:23:05,419 --> 00:23:10,029
toch niet doen

636
00:23:07,429 --> 00:23:12,529
dat dat is heel erg het gevoel

637
00:23:10,029 --> 00:23:14,929
wat ik daar aan overhield

638
00:23:12,529 --> 00:23:16,960
wanneer komen die advocaat van nam wel

639
00:23:14,929 --> 00:23:20,359
in beeld

640
00:23:16,960 --> 00:23:23,710
was heel veel later ik de gevoelsmatig

641
00:23:20,359 --> 00:23:26,779
hebben wij we hebben heel lang gezegd

642
00:23:23,710 --> 00:23:29,440
niet de juristen om tafel dan kom je in

643
00:23:26,779 --> 00:23:31,789
de verkeerde energie terecht oh

644
00:23:29,440 --> 00:23:34,039
niet dat we de enige ervaring mee houden

645
00:23:31,789 --> 00:23:35,570
maar zo voelden we dat dan kom je in een

646
00:23:34,039 --> 00:23:36,679
ander jaar groen dan kom je in die

647
00:23:35,570 --> 00:23:38,659
andere

648
00:23:36,679 --> 00:23:40,099
in dat andere universum terecht en

649
00:23:38,659 --> 00:23:42,559
moeten gewoon zorgen dat we zo lang

650
00:23:40,099 --> 00:23:45,229
mogelijk op een normale redelijke manier

651
00:23:42,559 --> 00:23:48,769
in gesprek blijven met de techneuten van

652
00:23:45,229 --> 00:23:51,279
de nam met de bouwkundig adviseurs

653
00:23:48,769 --> 00:23:53,239
want dan blijven we in gesprek

654
00:23:51,279 --> 00:23:54,339
en dat hebben we dus ook heel lang

655
00:23:53,239 --> 00:23:56,589
volgehouden

656
00:23:54,339 --> 00:23:58,669
sterker nog eigenlijk

657
00:23:56,589 --> 00:24:00,200
zijn we met elkaar in gesprek gegaan

658
00:23:58,669 --> 00:24:01,849
hebben gezegd nou ook de de kaders zijn

659
00:24:00,200 --> 00:24:02,890
hetzelfde aantal kubieke meters wat we

660
00:24:01,849 --> 00:24:05,410
bewonen

661
00:24:02,890 --> 00:24:08,140
zelfde bouw niveau nou dat is toen gezet

662
00:24:05,410 --> 00:24:09,850
op 375 euro die kubieke meter inmiddels

663
00:24:08,140 --> 00:24:11,920
zijn er andere bedragen maar goed dit is

664
00:24:09,850 --> 00:24:13,690
dit werd een soort invoer oefening en

665
00:24:11,920 --> 00:24:16,000
vervolgens hebben nog allerlei gesteggel

666
00:24:13,690 --> 00:24:17,830
meegemaakt met je keuken kan je toch wel

667
00:24:16,000 --> 00:24:19,480
hergebruiken en een vlizotrap is goed

668
00:24:17,830 --> 00:24:21,430
genoeg en dat balkenplafond is toch

669
00:24:19,480 --> 00:24:23,560
allemaal niet nodig maar het is dan wel

670
00:24:21,430 --> 00:24:25,570
een technische expositie en met veel

671
00:24:23,560 --> 00:24:28,360
plussen en minnen ook geven en nemen kom

672
00:24:25,570 --> 00:24:30,730
je daar uit en pas toen hebben we gezegd

673
00:24:28,360 --> 00:24:32,470
oké eigenlijk zijn we er uit

674
00:24:30,730 --> 00:24:35,140
dan gaan we nu de advocaat om tafel

675
00:24:32,470 --> 00:24:37,660
zitten en die mogen met elkaar nog nou

676
00:24:35,140 --> 00:24:39,490
je hebt enige manier dan de handtekening

677
00:24:37,660 --> 00:24:43,170
om zitten want anders dan gaat het niet

678
00:24:39,490 --> 00:24:43,170
goed komen en doen ze dat

679
00:24:46,080 --> 00:24:50,860
ik heb ook in de opmaat naar dit gesprek

680
00:24:48,580 --> 00:24:53,800
over nagedacht ook omdat ik de bijdrage

681
00:24:50,860 --> 00:24:56,230
van een medewerker van de nam horen dat

682
00:24:53,800 --> 00:24:56,910
ze dat burgers niet-juristen hoeven te

683
00:24:56,230 --> 00:25:00,040
zijn

684
00:24:56,910 --> 00:25:01,870
wij zijn gewoon zonder dat we ooit iets

685
00:25:00,040 --> 00:25:03,460
met de rechtspraak te maken hadden gehad

686
00:25:01,870 --> 00:25:05,350
of met advocaten zijn wij een een

687
00:25:03,460 --> 00:25:08,410
situatie gekomen dat de twee keer zes

688
00:25:05,350 --> 00:25:09,880
uur achter elkaar met de brauw

689
00:25:08,410 --> 00:25:12,640
blackstone westbroek hebben moeten

690
00:25:09,880 --> 00:25:14,080
onderhandelen het is dat dat dat op zich

691
00:25:12,640 --> 00:25:16,630
is al absurd

692
00:25:14,080 --> 00:25:18,130
kunt u is het zo dat ging waar was dat

693
00:25:16,630 --> 00:25:20,080
waarom nou iets werkelijk leren hadden

694
00:25:18,130 --> 00:25:21,150
jullie mee wie zaten er aan tafel de

695
00:25:20,080 --> 00:25:22,990
eerste keer was bij onze

696
00:25:21,150 --> 00:25:26,130
advocatenkantoor en de tweede keer was

697
00:25:22,990 --> 00:25:28,750
op de zuidas en

698
00:25:26,130 --> 00:25:30,580
ja heel bloedstollend je bent het ook

699
00:25:28,750 --> 00:25:32,980
niet gewend

700
00:25:30,580 --> 00:25:34,720
het is een gesprek en dan gaat ieder

701
00:25:32,980 --> 00:25:36,430
weer in een apart kamertje zitten zodat

702
00:25:34,720 --> 00:25:38,170
ze weer gebeld kan worden over en weer

703
00:25:36,430 --> 00:25:42,370
en dan kom je weer in de gezamenlijke

704
00:25:38,170 --> 00:25:43,620
ruimte terecht en je komt in een spel in

705
00:25:42,370 --> 00:25:46,810
een koehandel

706
00:25:43,620 --> 00:25:49,210
bloedstollend zei ja en ondertussen gaat

707
00:25:46,810 --> 00:25:50,910
het wel over jouw leven ik het gevoel

708
00:25:49,210 --> 00:25:54,810
dat ik kreeg

709
00:25:50,910 --> 00:25:54,810
bij de brauw blackstone westbroek

710
00:25:55,030 --> 00:25:59,860
dat is een club mensen die elke duizend

711
00:25:57,850 --> 00:26:01,210
euro die ze verdienen voor de baas daar

712
00:25:59,860 --> 00:26:04,570
kunnen ze vrijdagmiddag bij de borrel

713
00:26:01,210 --> 00:26:07,450
over opscheppen van je mooi geregeld

714
00:26:04,570 --> 00:26:09,970
ze voelen ook wie ze kunnen hebben en

715
00:26:07,450 --> 00:26:12,480
wie niet ik denk dat ze hebben gevoeld

716
00:26:09,970 --> 00:26:14,830
bij albert en mij dat wij gewoon

717
00:26:12,480 --> 00:26:17,110
absoluut water bij de wijn hebben ge aan

718
00:26:14,830 --> 00:26:18,820
de ook wel toe bereid waren maar dat we

719
00:26:17,110 --> 00:26:21,660
wel ze hadden wat recht is is recht en

720
00:26:18,820 --> 00:26:24,300
wat krom is krom

721
00:26:21,660 --> 00:26:27,280
maar het maar

722
00:26:24,300 --> 00:26:28,900
zij zitten in een spel

723
00:26:27,280 --> 00:26:30,850
voor hun is het een spel ik had op dat

724
00:26:28,900 --> 00:26:33,760
moment net een woz-beschikking thuis

725
00:26:30,850 --> 00:26:35,980
gekregen waarin stond dat de waarde van

726
00:26:33,760 --> 00:26:39,430
mijn huis de grond waar de min de

727
00:26:35,980 --> 00:26:41,830
sloopkosten ras we waren echt alles

728
00:26:39,430 --> 00:26:45,220
kwijt geraakt het was gewoon niets meer

729
00:26:41,830 --> 00:26:47,740
waard en dan zit je zes uur lang twee

730
00:26:45,220 --> 00:26:51,390
keer te onderhandelen

731
00:26:47,740 --> 00:26:51,390
zegt zij ervoer het als een spel

732
00:26:51,880 --> 00:26:54,850
ja ik kan natuurlijk niet voors praten

733
00:26:53,620 --> 00:26:58,240
maar zo

734
00:26:54,850 --> 00:27:00,340
en voer ik het in ieder geval ja er

735
00:26:58,240 --> 00:27:02,580
waren zij je eruit er op uit om te

736
00:27:00,340 --> 00:27:04,900
winnen ja

737
00:27:02,580 --> 00:27:06,750
absoluut heeft u op enig moment het

738
00:27:04,900 --> 00:27:09,940
gevoel gehad dat

739
00:27:06,750 --> 00:27:11,470
die die doe jij geen of die uitspraak

740
00:27:09,940 --> 00:27:12,160
die naam eerder had gedaan we komen hier

741
00:27:11,470 --> 00:27:13,960
uit

742
00:27:12,160 --> 00:27:15,820
geld speelt geen rol

743
00:27:13,960 --> 00:27:17,560
dat dat nog

744
00:27:15,820 --> 00:27:19,390
nee in de gedachte zat van die advocaat

745
00:27:17,560 --> 00:27:21,480
op dat moment om hier uit te komen met

746
00:27:19,390 --> 00:27:21,480
elkaar

747
00:27:22,690 --> 00:27:26,620
wat ik merkte

748
00:27:24,180 --> 00:27:28,150
echt oprecht en ik vertrouw mijn eigen

749
00:27:26,620 --> 00:27:30,820
intuïtie erin

750
00:27:28,150 --> 00:27:32,860
toen we er uit waren dat de mensen van

751
00:27:30,820 --> 00:27:34,060
de nam aan tafel met tranen in hun ogen

752
00:27:32,860 --> 00:27:36,340
zaten

753
00:27:34,060 --> 00:27:38,200
omdat die ook heel emotioneel en blij

754
00:27:36,340 --> 00:27:42,490
waren dat ze er uit waren dat voelde ik

755
00:27:38,200 --> 00:27:46,560
echt oprecht en bij de advocaten van de

756
00:27:42,490 --> 00:27:46,560
shell voelde ik dat absoluut niet

757
00:27:47,340 --> 00:27:52,180
de maar niet een intense gesprekken zijn

758
00:27:49,930 --> 00:27:55,570
geweest ontzettend

759
00:27:52,180 --> 00:27:57,730
en ook bizar want in de eerste ronde was

760
00:27:55,570 --> 00:27:58,650
voor onze heel erg van belang dat we

761
00:27:57,730 --> 00:28:01,870
niets

762
00:27:58,650 --> 00:28:04,660
we wilden geen zwijgplicht en we wilden

763
00:28:01,870 --> 00:28:07,330
geen controle door de nam en de werd

764
00:28:04,660 --> 00:28:09,040
gezegd en dat was al na vijf en een half

765
00:28:07,330 --> 00:28:11,680
uur onderhandelen bedachten ongeveer dit

766
00:28:09,040 --> 00:28:13,180
ging over de dit geld enzovoort dat we

767
00:28:11,680 --> 00:28:15,670
echt van nou we zijn er uit en toen kwam

768
00:28:13,180 --> 00:28:18,100
en nog als een duveltje uit een doosje

769
00:28:15,670 --> 00:28:19,960
het verhaal dat alles in een depot om de

770
00:28:18,100 --> 00:28:21,970
gebracht moest worden zou het geld niet

771
00:28:19,960 --> 00:28:24,340
op rekening krijgen alle bronnen moesten

772
00:28:21,970 --> 00:28:26,380
op naam van de naam gesteld zodat zij de

773
00:28:24,340 --> 00:28:28,730
btw terug kom krijgen

774
00:28:26,380 --> 00:28:30,860
en er waren inmiddels al dood moe na

775
00:28:28,730 --> 00:28:32,780
vijfenhalf uur onderhandelen

776
00:28:30,860 --> 00:28:33,830
en dat zou dan in een depot bij de

777
00:28:32,780 --> 00:28:37,790
notaris van de brauw blackstone

778
00:28:33,830 --> 00:28:39,140
westbroek moeten worden ondergebracht

779
00:28:37,790 --> 00:28:41,120
nou we hebben uiteindelijk zijn wij

780
00:28:39,140 --> 00:28:42,740
akkoord gegaan met zwijgplicht op de

781
00:28:41,120 --> 00:28:46,040
bedragen maar wij hebben gezegd wij

782
00:28:42,740 --> 00:28:48,470
willen altijd waar we ook zijn en wat we

783
00:28:46,040 --> 00:28:50,960
ook doen gewoon kunnen vertellen wat er

784
00:28:48,470 --> 00:28:52,430
is gebeurd en wat ons is overkomen

785
00:28:50,960 --> 00:28:53,780
en wat ik ook omdat ik inmiddels af en

786
00:28:52,430 --> 00:28:55,580
toe wel eens in de media was dat ik

787
00:28:53,780 --> 00:28:58,180
dacht ik ga hier mijn niet de rits op de

788
00:28:55,580 --> 00:29:00,860
mond laten trekken doe ik niet

789
00:28:58,180 --> 00:29:03,890
en wij wilden eigenlijk dus ook niet de

790
00:29:00,860 --> 00:29:06,740
controle van de nam op ons leven nog wij

791
00:29:03,890 --> 00:29:08,210
wilden juist er vanaf zijn

792
00:29:06,740 --> 00:29:10,970
wij wilden verder met ons leven en in

793
00:29:08,210 --> 00:29:12,200
eigen beheer volgens de kaders die waren

794
00:29:10,970 --> 00:29:15,070
afgesproken

795
00:29:12,200 --> 00:29:15,070
een nieuw huis bouwen

796
00:29:15,830 --> 00:29:20,860
nou goed even na vijf en half zes uur

797
00:29:17,600 --> 00:29:23,540
ben je zo moe dat je zegt oké

798
00:29:20,860 --> 00:29:25,700
als dit dan kan

799
00:29:23,540 --> 00:29:28,460
en we vroeger nog wel van mij mag dit

800
00:29:25,700 --> 00:29:31,040
wel kan dit wel ook deze de hele dus

801
00:29:28,460 --> 00:29:33,050
naam hoezo

802
00:29:31,040 --> 00:29:34,610
maar toen hebben we getekend en het

803
00:29:33,050 --> 00:29:35,630
duurde niet lang ik geloof binnen één of

804
00:29:34,610 --> 00:29:38,090
twee weken dat de brauw blackstone

805
00:29:35,630 --> 00:29:41,000
westbroek terug kwam bij ons en zei ja

806
00:29:38,090 --> 00:29:43,160
dat is de situatie want onze notaris tak

807
00:29:41,000 --> 00:29:44,600
wil dit niet doen

808
00:29:43,160 --> 00:29:47,750
en dat heeft te maken met het feit dat

809
00:29:44,600 --> 00:29:50,690
we nou ja mocht er in de toekomst een

810
00:29:47,750 --> 00:29:52,340
conflict ontstaan dan kan er een

811
00:29:50,690 --> 00:29:54,680
dan zijn er meerdere belangen van uit

812
00:29:52,340 --> 00:29:57,470
een bedrijf en dan dan kunt dan kan de

813
00:29:54,680 --> 00:29:59,110
advocaten tak niet meer en namens naam

814
00:29:57,470 --> 00:30:01,550
shell

815
00:29:59,110 --> 00:30:03,980
zijn werk doen het het ingewikkeld

816
00:30:01,550 --> 00:30:07,610
verhaal maar het moet naar een andere

817
00:30:03,980 --> 00:30:09,110
notaris en ik ik vertrouw het niet want

818
00:30:07,610 --> 00:30:11,780
ik vond het sowieso al een heel vreemd

819
00:30:09,110 --> 00:30:13,490
verhaal dus ik weten dat wij toen een

820
00:30:11,780 --> 00:30:15,320
tak specialist uit rotterdam hebben

821
00:30:13,490 --> 00:30:17,960
gebeld en die zijn maar hoor is mevr u

822
00:30:15,320 --> 00:30:19,700
mag dit helemaal zo niet doen als u de

823
00:30:17,960 --> 00:30:21,590
eindgebruiker bent en u gaat de bronnen

824
00:30:19,700 --> 00:30:23,510
op naam van de naam zetten dan pleegt u

825
00:30:21,590 --> 00:30:27,190
in feite valsheid in geschrifte bent u

826
00:30:23,510 --> 00:30:27,190
zelfs strafrechtelijk vervolgbaar

827
00:30:28,490 --> 00:30:34,010
dus en de vervolgens hebben we nog een

828
00:30:30,920 --> 00:30:35,510
jaar lang lopen steggelen om hier op een

829
00:30:34,010 --> 00:30:37,190
fatsoenlijke manier uit te komen zonder

830
00:30:35,510 --> 00:30:39,180
dat wij de bonnen op naam van de naam

831
00:30:37,190 --> 00:30:40,920
hoeft te te zetten ik daag me soms nog

832
00:30:39,180 --> 00:30:42,240
wel eens af hoe lang dat nog is

833
00:30:40,920 --> 00:30:45,090
doorgegaan het ik heb toen pieter

834
00:30:42,240 --> 00:30:47,490
omtzigt gevraagd om daar in het debat

835
00:30:45,090 --> 00:30:48,840
met wiebes die toen staatssecretaris

836
00:30:47,490 --> 00:30:49,890
financiën was om hier is op door te

837
00:30:48,840 --> 00:30:51,570
vragen

838
00:30:49,890 --> 00:30:53,100
en toen heeft minister kamp

839
00:30:51,570 --> 00:30:54,660
destijds gezegd dat dit niet meer zou

840
00:30:53,100 --> 00:30:57,060
gebeuren maar het is wel degelijk

841
00:30:54,660 --> 00:30:58,620
gebeurt en volgens mij ook vrij lang en

842
00:30:57,060 --> 00:31:01,110
ik hoor soms nog wel eens verhalen over

843
00:30:58,620 --> 00:31:03,000
btw kwesties maar goed uiteindelijk na

844
00:31:01,110 --> 00:31:04,710
weer een jaar dan denk je dat je eruit

845
00:31:03,000 --> 00:31:07,830
bent

846
00:31:04,710 --> 00:31:09,800
hebben nog jaar moeten onderhandelen om

847
00:31:07,830 --> 00:31:12,060
een vast een depot

848
00:31:09,800 --> 00:31:13,410
vaststellingsovereenkomst te krijgen

849
00:31:12,060 --> 00:31:15,600
wij hebben toen gekozen voor de

850
00:31:13,410 --> 00:31:17,460
constructie met een stichting met een

851
00:31:15,600 --> 00:31:19,440
bestuur wat aan beide kanten voldoende

852
00:31:17,460 --> 00:31:21,630
werd vertrouwd en die zou dan het beheer

853
00:31:19,440 --> 00:31:22,860
doen die zou de controle doen is we

854
00:31:21,630 --> 00:31:24,870
hebben nooit het geld op rekening

855
00:31:22,860 --> 00:31:26,450
gekregen en vond het nog steeds heel

856
00:31:24,870 --> 00:31:28,740
vernederend dat dit dus via een

857
00:31:26,450 --> 00:31:31,170
stichtingsbestuur moest

858
00:31:28,740 --> 00:31:33,410
absurd maar toen hadden we het voor

859
00:31:31,170 --> 00:31:34,770
elkaar toe van het concept depot

860
00:31:33,410 --> 00:31:36,390
vaststellingsovereenkomst namens de

861
00:31:34,770 --> 00:31:37,730
brauw blackstone westbroek en daar stond

862
00:31:36,390 --> 00:31:40,770
in

863
00:31:37,730 --> 00:31:44,010
volledige zwijgen plicht en controle

864
00:31:40,770 --> 00:31:45,150
door de naam dus heb het gewoon via de

865
00:31:44,010 --> 00:31:47,760
achterdeur de weer geprobeerd in te

866
00:31:45,150 --> 00:31:50,970
vriezen en wij zaten op de zuidas en ik

867
00:31:47,760 --> 00:31:52,400
weet dat mijn man die ontplofte echt die

868
00:31:50,970 --> 00:31:54,590
zat tegenover zo'n

869
00:31:52,400 --> 00:31:57,240
topadvocaat en

870
00:31:54,590 --> 00:31:59,190
die zijn yara het is gewoon een foutje

871
00:31:57,240 --> 00:32:00,660
dat is het prong geluk ingeslopen envers

872
00:31:59,190 --> 00:32:03,960
hem een man wilt u nou werkelijk beweert

873
00:32:00,660 --> 00:32:05,670
dat u are zon van 850 euro minimaal per

874
00:32:03,960 --> 00:32:08,490
uur wat u verdient dat dit een prong

875
00:32:05,670 --> 00:32:09,990
geluk in terecht is gekomen

876
00:32:08,490 --> 00:32:11,280
en toen zei die naam als u geen

877
00:32:09,990 --> 00:32:13,110
vertrouwen meer heeft dan is het

878
00:32:11,280 --> 00:32:15,210
misschien beter dat hun dat ik hier nu

879
00:32:13,110 --> 00:32:18,630
in deze kamer verlaat en dat er iemand

880
00:32:15,210 --> 00:32:19,980
anders het gesprek verder doet

881
00:32:18,630 --> 00:32:22,140
en toen zeiden we allebei om de dooie

882
00:32:19,980 --> 00:32:23,970
donder iets jij gaat dit afronden

883
00:32:22,140 --> 00:32:26,490
maar dit is niet per ongeluk gebeurd we

884
00:32:23,970 --> 00:32:28,200
hebben echt tot ja ik hoop dat het nog

885
00:32:26,490 --> 00:32:31,890
enigszins samenhangend overkom maar we

886
00:32:28,200 --> 00:32:33,350
tot op de punt en de komma moeten

887
00:32:31,890 --> 00:32:37,410
knokken

888
00:32:33,350 --> 00:32:39,270
om dit voor elkaar te krijgen en afgezet

889
00:32:37,410 --> 00:32:42,210
tegen wat dus deze week die manier van

890
00:32:39,270 --> 00:32:44,310
de nam zij als je voorstelt dat wij daar

891
00:32:42,210 --> 00:32:46,200
voor wat ik net zei nog nooit überhaupt

892
00:32:44,310 --> 00:32:48,150
met advocaten of rechters of wat dan ook

893
00:32:46,200 --> 00:32:50,610
te maken hadden gehad

894
00:32:48,150 --> 00:32:53,200
je moet in een keer expert zijn je moet

895
00:32:50,610 --> 00:32:56,050
jurist zijn je moet zo op je kritisch

896
00:32:53,200 --> 00:32:58,360
zijn ik heb nachten doorgewerkt ook voor

897
00:32:56,050 --> 00:33:01,360
onze advocaat die echt wel van goede wil

898
00:32:58,360 --> 00:33:03,940
was toen we een vroeger dacht ik heb nou

899
00:33:01,360 --> 00:33:05,830
kan ik achterover leunen het komt goed

900
00:33:03,940 --> 00:33:07,450
niets is minder waar dan begint het pas

901
00:33:05,830 --> 00:33:09,280
en hij kan eigenlijk alleen goed zijn

902
00:33:07,450 --> 00:33:13,420
werk doen als jij hem ook weer heel goed

903
00:33:09,280 --> 00:33:15,730
in studeert en helpt het is zo'n vrolijk

904
00:33:13,420 --> 00:33:16,980
oosten geweest

905
00:33:15,730 --> 00:33:20,200
ik kan me daar van alles bij voorstellen

906
00:33:16,980 --> 00:33:22,930
en dat moet een ontzettend intens

907
00:33:20,200 --> 00:33:25,560
intense tijd zijn geweest ook ook voor u

908
00:33:22,930 --> 00:33:28,840
als gezin omdat het te beleven

909
00:33:25,560 --> 00:33:32,100
die juridische strijd waar u in

910
00:33:28,840 --> 00:33:32,100
verwikkeld raakt maar ook

911
00:33:34,740 --> 00:33:38,860
dat zit u nog ik wikkel een een wie je

912
00:33:37,420 --> 00:33:42,160
denkt dat je er uit bent en een jaar

913
00:33:38,860 --> 00:33:45,280
later ben je nog steeds in de weer

914
00:33:42,160 --> 00:33:47,760
hoe kwalificeert u het optreden van die

915
00:33:45,280 --> 00:33:47,760
advocaten

916
00:33:50,440 --> 00:33:53,470
ik heb ik heb eigenlijk heb ik er geen

917
00:33:51,880 --> 00:33:56,170
woorden voor

918
00:33:53,470 --> 00:33:59,400
het zijn het enige wat ik wat ik daarbij

919
00:33:56,170 --> 00:33:59,400
kan zeggen is dat ze

920
00:33:59,520 --> 00:34:04,240
dat ze gewoon in een ander universum

921
00:34:02,110 --> 00:34:06,820
zitten dat het voor hun

922
00:34:04,240 --> 00:34:09,970
een soort van spel is en ik heb gezien

923
00:34:06,820 --> 00:34:11,140
want zeker in het begin toen gedupeerden

924
00:34:09,970 --> 00:34:12,970
nog rechtstreeks met de naam zaken

925
00:34:11,140 --> 00:34:14,880
moesten oplossen heb ik meer gevallen

926
00:34:12,970 --> 00:34:18,250
gezien waar ze

927
00:34:14,880 --> 00:34:19,930
gewoon echt haar scherp in de gaten

928
00:34:18,250 --> 00:34:21,760
houden van de gamma die kunnen we wel

929
00:34:19,930 --> 00:34:24,460
hebben die laat hem nog even mooi een

930
00:34:21,760 --> 00:34:27,090
poosje bundelen en en timey zonder site

931
00:34:24,460 --> 00:34:30,160
hè ik bedoel

932
00:34:27,090 --> 00:34:31,960
wat is we daarmee zeggen nou zij kunnen

933
00:34:30,160 --> 00:34:33,820
gewoon net zo lang doorgaan tot ze

934
00:34:31,960 --> 00:34:36,520
bewijs gq onze wegen zijn gaan 's avonds

935
00:34:33,820 --> 00:34:39,610
terug naar veilige huis slapen in een

936
00:34:36,520 --> 00:34:42,190
lekker bed en dat er iemand tegenover ze

937
00:34:39,610 --> 00:34:45,490
volledig kapot gaat ie ja maar het

938
00:34:42,190 --> 00:34:47,170
bizarre is tegelijkertijd wat ik nu wel

939
00:34:45,490 --> 00:34:48,040
weliswaar van enige afstand maar wat ik

940
00:34:47,170 --> 00:34:50,380
zie gebeuren

941
00:34:48,040 --> 00:34:51,610
ook bij de huidige schadeafhandeling met

942
00:34:50,380 --> 00:34:53,890
het img

943
00:34:51,610 --> 00:34:55,720
waar een batterij lansen advocaten het

944
00:34:53,890 --> 00:34:57,370
dit stokje heeft overgenomen van de

945
00:34:55,720 --> 00:34:59,350
brauw blackstone westbroek zie precies

946
00:34:57,370 --> 00:35:02,180
hetzelfde gebeuren

947
00:34:59,350 --> 00:35:05,599
ook daar staat een gedupeerden kansloos

948
00:35:02,180 --> 00:35:08,000
tegenover een lans advocaat die gewoon

949
00:35:05,599 --> 00:35:10,099
zo veel experts uit de kast komt over

950
00:35:08,000 --> 00:35:13,160
als hij wil en en bizar genoeg eigenlijk

951
00:35:10,099 --> 00:35:16,369
betaald met ons belastinggeld diezelfde

952
00:35:13,160 --> 00:35:20,619
burger gewoon kapot kan procederen het

953
00:35:16,369 --> 00:35:20,619
fenomeen is eigenlijk niet veranderd

954
00:35:20,960 --> 00:35:24,230
wat was de belangrijkste reden voor u om

955
00:35:22,970 --> 00:35:26,349
uiteindelijk akkoord gegaan met het

956
00:35:24,230 --> 00:35:26,349
voorstel

957
00:35:26,510 --> 00:35:30,740
we wilden ons leven terug in het proces

958
00:35:29,270 --> 00:35:32,809
van wel of niet naar de rechter gaan

959
00:35:30,740 --> 00:35:35,119
hebben we echt dagen zitten plussen en

960
00:35:32,809 --> 00:35:38,300
minnen en omgeving tegen elkaar gezegd

961
00:35:35,119 --> 00:35:41,000
oké dus zoiets als gelijk hebben en

962
00:35:38,300 --> 00:35:42,290
gelijk krijgen wij zijn dan mij of

963
00:35:41,000 --> 00:35:44,030
maandag werd wel duidelijk dat de

964
00:35:42,290 --> 00:35:45,920
rechter opgevend vroeg meneer na of wilt

965
00:35:44,030 --> 00:35:47,480
u gelukkig worden of wilt u gelijk

966
00:35:45,920 --> 00:35:49,940
krijgen of iets van die strekking in

967
00:35:47,480 --> 00:35:50,950
feite was dat ook wat wij tegen elkaar

968
00:35:49,940 --> 00:35:53,210
zeiden

969
00:35:50,950 --> 00:35:54,440
en we zeiden ook ik denk dat we dat

970
00:35:53,210 --> 00:35:56,150
redelijk goed hebben kunnen inschatten

971
00:35:54,440 --> 00:35:58,280
als we gaan procederen dan zijn we zal

972
00:35:56,150 --> 00:36:00,500
vijf zes jaar verre dan hebben een

973
00:35:58,280 --> 00:36:02,300
uitspraak maar nog geen oplossing

974
00:36:00,500 --> 00:36:05,030
dan gaan de kinderen uit huis

975
00:36:02,300 --> 00:36:06,380
en dan wordt dit ons leven en dat willen

976
00:36:05,030 --> 00:36:08,299
we niet

977
00:36:06,380 --> 00:36:09,670
zou willen manier leven

978
00:36:08,299 --> 00:36:12,440
dus

979
00:36:09,670 --> 00:36:15,230
wij zijn uiteindelijk ook akkoord gegaan

980
00:36:12,440 --> 00:36:18,460
in mee omdat wij ons leven wilden

981
00:36:15,230 --> 00:36:21,049
behouden en wilde leven met ons kinderen

982
00:36:18,460 --> 00:36:24,230
is dat is dat ook wat u bedoelt met

983
00:36:21,049 --> 00:36:27,740
times on duurzaamheid ja absoluut

984
00:36:24,230 --> 00:36:29,329
absoluut moet ik het

985
00:36:27,740 --> 00:36:30,740
van die fondsen zijn actie zoals met

986
00:36:29,329 --> 00:36:32,329
zo'n notaris die dan terug komt op een

987
00:36:30,740 --> 00:36:34,910
eerder gedane toezegging moet ik dat ook

988
00:36:32,329 --> 00:36:36,710
in dat licht zien of dat nou ik heb

989
00:36:34,910 --> 00:36:37,970
altijd gedacht dat de notaris tak van de

990
00:36:36,710 --> 00:36:39,290
brauw blackstone westbroek ook wel

991
00:36:37,970 --> 00:36:40,849
nattigheid voelen omdat het gewoon echt

992
00:36:39,290 --> 00:36:42,500
helemaal niet mocht wat ze voorstelden

993
00:36:40,849 --> 00:36:44,599
en dat ze ook mede daarom hebben gezegd

994
00:36:42,500 --> 00:36:45,980
daar gaan we niet bij ons doen en maar

995
00:36:44,599 --> 00:36:49,160
dat kan niet hard maken dat is gewoon

996
00:36:45,980 --> 00:36:50,510
mijn gevoel de bij gereisd maar feit is

997
00:36:49,160 --> 00:36:52,970
wel dat het vervolgens nog een jaar

998
00:36:50,510 --> 00:36:53,829
duren voordat je dan zover bent dat je

999
00:36:52,970 --> 00:36:57,170
echt

1000
00:36:53,829 --> 00:37:00,410
ook maar kunt beginnen met nadenken over

1001
00:36:57,170 --> 00:37:01,520
ja u zei een bijzin de voor een paar

1002
00:37:00,410 --> 00:37:03,079
dingen voorbij komen over en daarvoor

1003
00:37:01,520 --> 00:37:04,250
als als het kan wil het er nog even op

1004
00:37:03,079 --> 00:37:06,140
terug komen

1005
00:37:04,250 --> 00:37:08,270
nu zijn er bij zijn dat u later nog over

1006
00:37:06,140 --> 00:37:11,220
meer mensen had gehoord dat er

1007
00:37:08,270 --> 00:37:12,869
maar rondom er in huis btw kwestie

1008
00:37:11,220 --> 00:37:14,790
speelde met de nam

1009
00:37:12,869 --> 00:37:16,560
ging het allemaal om boven specifiek dit

1010
00:37:14,790 --> 00:37:18,210
punt over het opnieuw

1011
00:37:16,560 --> 00:37:19,770
zeker over de bouw en bonnetjes om hem

1012
00:37:18,210 --> 00:37:21,360
heeft platte zeg nee in feite werden

1013
00:37:19,770 --> 00:37:23,070
alle bonnen op naam van dam gesteld en

1014
00:37:21,360 --> 00:37:24,660
dan komt daar door de btw aftrekken

1015
00:37:23,070 --> 00:37:26,430
terwijl de naam niet de eindgebruiker

1016
00:37:24,660 --> 00:37:28,770
was vol ze hebben ze bij het forum ook

1017
00:37:26,430 --> 00:37:30,420
gedaan dat ging over grote bedragen want

1018
00:37:28,770 --> 00:37:32,580
het forum in groningen moest dat begint

1019
00:37:30,420 --> 00:37:34,140
ook aardbevingsbestendig gemaakt worden

1020
00:37:32,580 --> 00:37:35,850
dat speelde allemaal voor die tijd dus

1021
00:37:34,140 --> 00:37:37,050
ik vraag me af hoe hij als

1022
00:37:35,850 --> 00:37:38,400
belastingbetaler

1023
00:37:37,050 --> 00:37:41,430
hoeveel geld daar op die manier

1024
00:37:38,400 --> 00:37:43,770
eigenlijk al is weggesluisd destijds

1025
00:37:41,430 --> 00:37:46,110
en totdat minister kamp ergens een keer

1026
00:37:43,770 --> 00:37:48,660
ingezet op pieter omtzigt heeft gezegd

1027
00:37:46,110 --> 00:37:50,369
nee dit dit kan zo niet

1028
00:37:48,660 --> 00:37:52,350
ik vraag me identiek ik heb geen idee

1029
00:37:50,369 --> 00:37:54,320
maar ik heb dat het heel bizar gevonden

1030
00:37:52,350 --> 00:37:56,790
dat dit zou ging

1031
00:37:54,320 --> 00:37:58,770
en

1032
00:37:56,790 --> 00:38:00,570
iets verder terug vanaf voor het in uw

1033
00:37:58,770 --> 00:38:03,119
leven flink verder terug

1034
00:38:00,570 --> 00:38:06,300
zei je dat de directie moeten naar mij

1035
00:38:03,119 --> 00:38:09,210
wilde om op gesprek komen bij u thuis om

1036
00:38:06,300 --> 00:38:13,170
het het het geld speelt geen om en toen

1037
00:38:09,210 --> 00:38:14,580
wij even zo te zeggen heeft later in in

1038
00:38:13,170 --> 00:38:15,590
de jarenlange strijd heel veel contact

1039
00:38:14,580 --> 00:38:18,570
gehad met

1040
00:38:15,590 --> 00:38:20,460
andere gedupeerden heeft nooit vaker

1041
00:38:18,570 --> 00:38:23,630
hoor dat de nam directie mee kwam om een

1042
00:38:20,460 --> 00:38:23,630
aanbod te doen bij hem thuis

1043
00:38:24,900 --> 00:38:28,920
dat is ook denk ik de reden dat ik zeg

1044
00:38:26,609 --> 00:38:30,960
we hebben heel veel geluk gehad met de

1045
00:38:28,920 --> 00:38:32,550
media-aandacht daar zijn ze gevoelig

1046
00:38:30,960 --> 00:38:36,480
voor

1047
00:38:32,550 --> 00:38:38,570
dus de beeldvorming en imago en ik denk

1048
00:38:36,480 --> 00:38:41,340
dat ze daarom kwamen

1049
00:38:38,570 --> 00:38:43,859
bent u bij in die gesprekken op de

1050
00:38:41,340 --> 00:38:45,480
zuidas nog wel eens terugkomen op dat op

1051
00:38:43,859 --> 00:38:48,869
camera vastleggen en fragment waarbij

1052
00:38:45,480 --> 00:38:51,390
gezegd was veel geld speelt geen rol

1053
00:38:48,869 --> 00:38:53,510
zeker wat voor wat voor reactie kwam er

1054
00:38:51,390 --> 00:38:53,510
dan

1055
00:38:53,780 --> 00:38:59,030
dat ik in ieder geval weet is dat wij op

1056
00:38:56,850 --> 00:39:02,340
de zuidas opgevend onze eigen en

1057
00:38:59,030 --> 00:39:03,510
juridisch adviseur advocaat zijde van

1058
00:39:02,340 --> 00:39:07,050
wij gaan dit doen

1059
00:39:03,510 --> 00:39:09,000
niet jullie al het en ik dus want wij

1060
00:39:07,050 --> 00:39:11,280
gaan niet in dit juridisch jargon nee

1061
00:39:09,000 --> 00:39:13,440
wij gaan gewoon het gesprek aan en wij

1062
00:39:11,280 --> 00:39:17,040
gaan gewoon vertellen wat dit met ons

1063
00:39:13,440 --> 00:39:19,560
heeft gedaan en daarmee haal je ze ook

1064
00:39:17,040 --> 00:39:21,740
auto's uit hun comfortzone

1065
00:39:19,560 --> 00:39:23,390
want anders is het geacht kon fair het

1066
00:39:21,740 --> 00:39:25,940
blijft op een bepaald niveau allemaal

1067
00:39:23,390 --> 00:39:27,530
heel netjes nee dit gaat ie de precies

1068
00:39:25,940 --> 00:39:29,210
dit gaat over ons leven

1069
00:39:27,530 --> 00:39:30,530
en dit is wat het met ons doet

1070
00:39:29,210 --> 00:39:32,300
en als ze je niet uitkomen gaan we

1071
00:39:30,530 --> 00:39:34,250
alsnog naar de rechter en de kans dat de

1072
00:39:32,300 --> 00:39:35,990
rechter ons gelijk geeft is groot maar

1073
00:39:34,250 --> 00:39:37,820
zelfs als ik niet doet dan weet heel

1074
00:39:35,990 --> 00:39:39,590
nederland wat hier is gebeurd en dan

1075
00:39:37,820 --> 00:39:42,340
wordt er recht gesproken en op die

1076
00:39:39,590 --> 00:39:47,180
manier gingen wij in gesprek

1077
00:39:42,340 --> 00:39:49,099
en we merkten dat dat ze daar niet van

1078
00:39:47,180 --> 00:39:52,400
terug hadden dat het heel moeilijk werd

1079
00:39:49,099 --> 00:39:55,250
voor ze om dan nog te onderhandelen

1080
00:39:52,400 --> 00:39:57,410
omdat je dan niet meer in

1081
00:39:55,250 --> 00:39:59,510
in het spel mee gaat maar gewoon zegt

1082
00:39:57,410 --> 00:40:02,380
dit is wat ik net mee doen en jullie

1083
00:39:59,510 --> 00:40:02,380
hebben dat belooft

1084
00:40:03,580 --> 00:40:07,970
dus misschien was is is dat ook wel een

1085
00:40:06,320 --> 00:40:09,670
en mede de reden geweest dat we er

1086
00:40:07,970 --> 00:40:13,250
uiteindelijk wel uit zijn gekomen

1087
00:40:09,670 --> 00:40:15,800
en we nu enige tijd stil staan bij de

1088
00:40:13,250 --> 00:40:17,840
juridische procedures in in uw eigen

1089
00:40:15,800 --> 00:40:19,609
situatie we zeiden net over heeft in de

1090
00:40:17,840 --> 00:40:21,230
loop der jaren ook heel veel contact

1091
00:40:19,609 --> 00:40:23,660
gekregen met andere gedupeerden met

1092
00:40:21,230 --> 00:40:25,720
mensen in hun eigen situatie is

1093
00:40:23,660 --> 00:40:28,030
vergelijkbaar mijn mensen die ook

1094
00:40:25,720 --> 00:40:30,200
problemen hadden met schade aan hun huis

1095
00:40:28,030 --> 00:40:33,830
soms zelfs na sloop nieuwbouw

1096
00:40:30,200 --> 00:40:35,990
bijvoorbeeld kunt u voor ook voor de

1097
00:40:33,830 --> 00:40:37,520
mensen die mij kijken en een rode draad

1098
00:40:35,990 --> 00:40:39,650
schetsen in de verhalen die we in de

1099
00:40:37,520 --> 00:40:41,830
loop der jaren van groningers gehoord

1100
00:40:39,650 --> 00:40:41,830
hebt

1101
00:40:43,369 --> 00:40:47,810
ja

1102
00:40:44,770 --> 00:40:50,270
eigenlijk is niet voor een van mijn

1103
00:40:47,810 --> 00:40:53,630
conclusies dat de meest kwetsbare mensen

1104
00:40:50,270 --> 00:40:55,339
in groningen kansloos zijn terwijl het

1105
00:40:53,630 --> 00:40:56,869
niveau van de maatschappij zou je moeten

1106
00:40:55,339 --> 00:40:58,400
kunnen aflezen aan de wijze waarop je

1107
00:40:56,869 --> 00:41:01,400
met de meest kwetsbare mensen omgaat

1108
00:40:58,400 --> 00:41:03,530
deze zijn in groningen kansloos als je

1109
00:41:01,400 --> 00:41:07,270
niet mondig bent en niet je wegen

1110
00:41:03,530 --> 00:41:09,619
weet te bewonderen en

1111
00:41:07,270 --> 00:41:11,420
met name waar het gaat om de

1112
00:41:09,619 --> 00:41:12,940
schadeafhandeling

1113
00:41:11,420 --> 00:41:17,420
zie ik

1114
00:41:12,940 --> 00:41:19,250
een rooie draad en de getuigen verslagen

1115
00:41:17,420 --> 00:41:21,920
tot op de dag van vandaag bij

1116
00:41:19,250 --> 00:41:24,230
schadeafhandeling wijken niet af van die

1117
00:41:21,920 --> 00:41:28,580
van helemaal van het begin van deze

1118
00:41:24,230 --> 00:41:31,430
enorme crisis en dat is bizar

1119
00:41:28,580 --> 00:41:32,940
er is kennelijk niet veel veranderd en

1120
00:41:31,430 --> 00:41:36,140
dat is er eentje

1121
00:41:32,940 --> 00:41:38,339
het die ik heel erg belangrijk vindt

1122
00:41:36,140 --> 00:41:40,109
maar ik vind het ook wel belangrijk als

1123
00:41:38,339 --> 00:41:43,140
u mij toestaat om een paar van die

1124
00:41:40,109 --> 00:41:46,369
voorbeelden dreven uit te lichten om te

1125
00:41:43,140 --> 00:41:46,369
laten zien wat ik ermee bedoel

1126
00:41:46,440 --> 00:41:50,089
een van de eerste huizen die werd

1127
00:41:47,790 --> 00:41:52,440
gesloopt bij ons op ter laan

1128
00:41:50,089 --> 00:41:55,020
was van iemand die daar veertig jaar

1129
00:41:52,440 --> 00:41:56,450
gewoond met wat beesten zijn paard had

1130
00:41:55,020 --> 00:41:59,250
schaapjes

1131
00:41:56,450 --> 00:42:01,290
die man die moest van het een op het

1132
00:41:59,250 --> 00:42:04,200
andere moment zijn huis uit met de rits

1133
00:42:01,290 --> 00:42:06,450
op de mond 35 procent onder het toch al

1134
00:42:04,200 --> 00:42:07,770
veel te lage woz-waarde is die

1135
00:42:06,450 --> 00:42:09,980
vertrokken naar een huurhuis in

1136
00:42:07,770 --> 00:42:09,980
appingedam

1137
00:42:10,050 --> 00:42:15,540
twee jaar later en rtv noord heeft een

1138
00:42:13,020 --> 00:42:17,609
kerstprogramma met cunera die ging bij

1139
00:42:15,540 --> 00:42:20,130
mensen langs die wel wat steun konden

1140
00:42:17,609 --> 00:42:22,440
gebruiken en de dochter van deze persoon

1141
00:42:20,130 --> 00:42:24,960
die had culinaire gebeld en gezegd papa

1142
00:42:22,440 --> 00:42:26,369
heeft nooit zijn paard weer terug gezien

1143
00:42:24,960 --> 00:42:27,990
hij heeft er nooit weer naar toe kunnen

1144
00:42:26,369 --> 00:42:29,849
gaan

1145
00:42:27,990 --> 00:42:31,740
dus culinaire had bedacht met de dochter

1146
00:42:29,849 --> 00:42:35,040
van deze persoon wij gaan met het paard

1147
00:42:31,740 --> 00:42:37,200
naar hem toe en ik zie nog dat ze met

1148
00:42:35,040 --> 00:42:40,050
paard de straat inkomen lopen en ik zie

1149
00:42:37,200 --> 00:42:41,119
hem gewoon preken hij is iets een paard

1150
00:42:40,050 --> 00:42:45,050
die

1151
00:42:41,119 --> 00:42:47,940
gewoon al die jaren niet meer had gezien

1152
00:42:45,050 --> 00:42:49,859
en al dat verdriet en al die van hoop

1153
00:42:47,940 --> 00:42:52,440
die kwam de gewone uit

1154
00:42:49,859 --> 00:42:54,119
nathan aldus kansloos

1155
00:42:52,440 --> 00:42:56,180
en ik weet nog dat ik

1156
00:42:54,119 --> 00:42:59,880
daags daarna een brief schreef aan kamp

1157
00:42:56,180 --> 00:43:02,760
waarin ik vroeg bent u ooit bereid om

1158
00:42:59,880 --> 00:43:04,339
gelijke monniken gelijke kappen voor

1159
00:43:02,760 --> 00:43:09,650
deze mensen wat te doen

1160
00:43:04,339 --> 00:43:09,650
want de rode draad is rechtsongelijkheid

1161
00:43:09,780 --> 00:43:15,540
en die is zo schrijnend en zo bizar

1162
00:43:13,290 --> 00:43:18,150
door dat elke keer richtlijnen zijn

1163
00:43:15,540 --> 00:43:20,790
aangepast en ik ga echt niet altijd per

1164
00:43:18,150 --> 00:43:23,310
sé uit van verkeerde bedoelingen zijn de

1165
00:43:20,790 --> 00:43:26,339
zoveel groepen ontstaan voor de een

1166
00:43:23,310 --> 00:43:29,010
geldt dit voor de ander geldt dat bij

1167
00:43:26,339 --> 00:43:30,720
mij in de polder waar ik woon is er zijn

1168
00:43:29,010 --> 00:43:32,520
er een aantal boeren gezinnen die op

1169
00:43:30,720 --> 00:43:34,859
tijd waren om mee te draaien in heft in

1170
00:43:32,520 --> 00:43:37,230
eigen hand die voor meer dan een miljoen

1171
00:43:34,859 --> 00:43:38,880
de zaak goed opgeknapt kunnen krijgen

1172
00:43:37,230 --> 00:43:40,500
geeft ook nog meer dan genoeg ln door

1173
00:43:38,880 --> 00:43:42,150
want mensen heft in eigen hand zijn niet

1174
00:43:40,500 --> 00:43:44,310
te benijden daar gaat het niet om

1175
00:43:42,150 --> 00:43:46,030
maar nam de familie was net te laat kom

1176
00:43:44,310 --> 00:43:47,470
niet meer mee omdat hij maar tijdelijk

1177
00:43:46,030 --> 00:43:49,510
is opengesteld voor een zeer klein

1178
00:43:47,470 --> 00:43:50,850
groepje mensen en die staan nog steeds

1179
00:43:49,510 --> 00:43:54,430
met lege handen

1180
00:43:50,850 --> 00:43:57,070
en dat want allemaal in dezelfde polder

1181
00:43:54,430 --> 00:43:58,690
hoe verklaart u dat de je zou toch

1182
00:43:57,070 --> 00:44:01,320
je denkt mij want bij elkaar de straat

1183
00:43:58,690 --> 00:44:01,320
zelfde gebied

1184
00:44:01,330 --> 00:44:05,740
zelfde schade vaak nou het zou het in

1185
00:44:04,000 --> 00:44:08,830
ieder geval is misgegaan is dat het

1186
00:44:05,740 --> 00:44:10,359
minister wiebes en hij verdient echt

1187
00:44:08,830 --> 00:44:12,570
credits voor het feit dat hij heeft

1188
00:44:10,359 --> 00:44:15,010
gezegd de gaskraan gedicht

1189
00:44:12,570 --> 00:44:16,270
ik zeg wel eens gekscherend je groningen

1190
00:44:15,010 --> 00:44:18,010
waar hij mee maar rond op en karren

1191
00:44:16,270 --> 00:44:19,060
slimme maar in met pek en veren maar ik

1192
00:44:18,010 --> 00:44:21,130
meen het echt

1193
00:44:19,060 --> 00:44:23,500
wiebes die verdient de complimenten voor

1194
00:44:21,130 --> 00:44:25,240
die beslissing ik zie nog niet zo snel

1195
00:44:23,500 --> 00:44:26,020
een andere bewindspersoon dat hebben

1196
00:44:25,240 --> 00:44:29,170
gedaan

1197
00:44:26,020 --> 00:44:31,840
niet kan niet blok wie besteed had maar

1198
00:44:29,170 --> 00:44:33,160
tegelijkertijd zei hij dan druk u de

1199
00:44:31,840 --> 00:44:34,630
pauzeknop in

1200
00:44:33,160 --> 00:44:37,630
want dit gaat consequenties hebben voor

1201
00:44:34,630 --> 00:44:39,460
de versterkings opgaven en en nou ja

1202
00:44:37,630 --> 00:44:42,280
susan top heeft dit maandag ook goed

1203
00:44:39,460 --> 00:44:44,140
uitgelegd vind ik daarna is er die

1204
00:44:42,280 --> 00:44:46,270
rechtsongelijkheid zeker ontstaan omdat

1205
00:44:44,140 --> 00:44:48,700
voor een bepaalde groep gold die waren

1206
00:44:46,270 --> 00:44:50,470
al zo ver in de proces daar werd dan wel

1207
00:44:48,700 --> 00:44:52,390
versterkt volgens bepaalde richtlijnen

1208
00:44:50,470 --> 00:44:53,590
nadat bekend werd dat de gaskraan dicht

1209
00:44:52,390 --> 00:44:56,260
zou gaan naar de de richtlijnen

1210
00:44:53,590 --> 00:44:57,640
aangepast dus moesten in een straat de

1211
00:44:56,260 --> 00:44:59,260
andere helft van de huizen in enkele op

1212
00:44:57,640 --> 00:45:01,150
een hele andere manier versterkt worden

1213
00:44:59,260 --> 00:45:03,660
ik werd recent nog gebeld door iemand

1214
00:45:01,150 --> 00:45:03,660
uit bij de

1215
00:45:03,700 --> 00:45:09,369
die in een groep zat die destijds zijn

1216
00:45:06,250 --> 00:45:10,290
onderzocht waren eigenlijk gold sloop

1217
00:45:09,369 --> 00:45:13,420
nieuwbouw

1218
00:45:10,290 --> 00:45:14,260
maar omdat ook die dat proces zo lang

1219
00:45:13,420 --> 00:45:16,240
duurde

1220
00:45:14,260 --> 00:45:18,070
god er inmiddels een andere richtlijn en

1221
00:45:16,240 --> 00:45:19,690
volgens die nieuwe richtlijn was het

1222
00:45:18,070 --> 00:45:21,520
alleen nog maar nodig om twee balken in

1223
00:45:19,690 --> 00:45:22,600
het huis te zetten en daarmee zou het

1224
00:45:21,520 --> 00:45:23,770
klaar zijn

1225
00:45:22,600 --> 00:45:26,050
maar een aantal huizen in die straat

1226
00:45:23,770 --> 00:45:27,960
waren wel al zover

1227
00:45:26,050 --> 00:45:30,550
en dan moet je ook nog maar vertrouwen

1228
00:45:27,960 --> 00:45:32,290
dat die richtlijnen kloppen want we

1229
00:45:30,550 --> 00:45:33,970
hebben natuurlijk in groningen heel veel

1230
00:45:32,290 --> 00:45:36,910
heel lang door allerlei wetenschappers

1231
00:45:33,970 --> 00:45:39,359
gehoord maar ja wie zegt me dat ze

1232
00:45:36,910 --> 00:45:39,359
gelijk hebben

1233
00:45:39,490 --> 00:45:42,359
doe dan mee het veiligheidsgevoel van

1234
00:45:40,780 --> 00:45:45,400
iemand

1235
00:45:42,359 --> 00:45:48,630
dat is het dat is gewoon van uit kunt

1236
00:45:45,400 --> 00:45:51,580
kijk je hebt er geen vertrouwen meer

1237
00:45:48,630 --> 00:45:52,900
dus je moet vertrouwen wat je niet happy

1238
00:45:51,580 --> 00:45:55,080
en dan moet je ook nog vertrouwen op

1239
00:45:52,900 --> 00:45:57,940
wetenschappers die

1240
00:45:55,080 --> 00:45:59,170
beweren van zo zit het in elkaar in dit

1241
00:45:57,940 --> 00:46:00,850
is veilig

1242
00:45:59,170 --> 00:46:02,500
maar diezelfde wetenschappers verhouden

1243
00:46:00,850 --> 00:46:04,240
zich in dit dossier op geen enkele

1244
00:46:02,500 --> 00:46:05,380
manier tot de mensen en tot de

1245
00:46:04,240 --> 00:46:06,700
keukentafel

1246
00:46:05,380 --> 00:46:09,130
want die wetenschappers die schijven

1247
00:46:06,700 --> 00:46:10,980
rapporten en die wijze eigenlijk elke

1248
00:46:09,130 --> 00:46:14,320
vorm van mijnbouw schade af

1249
00:46:10,980 --> 00:46:16,030
maar ondertussen zegt de persoon die het

1250
00:46:14,320 --> 00:46:18,550
aangaat aan de keukentafel ja maar na de

1251
00:46:16,030 --> 00:46:20,380
beving van huizingen augustus die ik

1252
00:46:18,550 --> 00:46:22,840
gewoon net als mij overkwam mijn hele

1253
00:46:20,380 --> 00:46:24,970
huis kapot gaan en de wetenschap zegt

1254
00:46:22,840 --> 00:46:26,760
nee dat kan niet

1255
00:46:24,970 --> 00:46:30,580
dus het is er is zo'n kloof tussen

1256
00:46:26,760 --> 00:46:32,770
wetenschap keukentafel systeem mens en

1257
00:46:30,580 --> 00:46:35,230
er is geen vertrouwen en de richtlijnen

1258
00:46:32,770 --> 00:46:35,970
worden elke keer aangepast en u kunt

1259
00:46:35,230 --> 00:46:38,620
zelf

1260
00:46:35,970 --> 00:46:40,270
tegen wil en dank in een soort tussen

1261
00:46:38,620 --> 00:46:42,370
positie terecht om hij bij met tussen de

1262
00:46:40,270 --> 00:46:43,960
systeemwereld en de menselijke

1263
00:46:42,370 --> 00:46:46,300
werkelijkheid van mijne ook mensen

1264
00:46:43,960 --> 00:46:48,190
terecht komt en spreekt ook een hoop

1265
00:46:46,300 --> 00:46:51,130
mensen wij hebben me met wat allerlei

1266
00:46:48,190 --> 00:46:53,650
schade instanties en

1267
00:46:51,130 --> 00:46:54,880
weet die mensen te vinden en andere kant

1268
00:46:53,650 --> 00:46:58,080
wordt door straten aangeklampt door

1269
00:46:54,880 --> 00:46:58,080
mensen die een verhaal vertellen

1270
00:46:58,660 --> 00:47:01,660
ook droom wel eens zo'n dossiermap

1271
00:46:59,830 --> 00:47:03,070
onderarm om dan naar zo'n instantie

1272
00:47:01,660 --> 00:47:04,810
toeter gaten van jonge stoel of deze

1273
00:47:03,070 --> 00:47:06,880
maar op

1274
00:47:04,810 --> 00:47:09,280
ik moet zeggen dat ik zowel bij het img

1275
00:47:06,880 --> 00:47:11,950
als bij de enci g wel en altijd een

1276
00:47:09,280 --> 00:47:15,160
luisterend oor heb ervaren als er dan

1277
00:47:11,950 --> 00:47:17,830
een situatie is zeer recent nog met een

1278
00:47:15,160 --> 00:47:21,040
goede vriend die na een scheiding een

1279
00:47:17,830 --> 00:47:23,320
huis kocht behang stripte en 160

1280
00:47:21,040 --> 00:47:25,630
scheuren tegenkwam

1281
00:47:23,320 --> 00:47:27,250
dan durf ik een brief te schrijven aan

1282
00:47:25,630 --> 00:47:30,550
bas kortmann waarin ik ook zeg het gaat

1283
00:47:27,250 --> 00:47:32,110
me niet om dit individuele geval maar we

1284
00:47:30,550 --> 00:47:33,880
hebben afgesproken als ik tegen dingen

1285
00:47:32,110 --> 00:47:35,410
aanlopen van ik denk hey

1286
00:47:33,880 --> 00:47:37,900
dit kan voor een veel grotere groep van

1287
00:47:35,410 --> 00:47:39,400
belang zijn dan schrijf ik je en dan

1288
00:47:37,900 --> 00:47:41,110
schrijf ik ook van

1289
00:47:39,400 --> 00:47:42,910
hoezo menselijke maat als je kijkt hoe

1290
00:47:41,110 --> 00:47:45,100
hier de schade wordt afgehandeld of

1291
00:47:42,910 --> 00:47:46,690
lieve gezicht niet want hij zal minimaal

1292
00:47:45,100 --> 00:47:48,220
anderhalf jaar moeten wachten

1293
00:47:46,690 --> 00:47:52,570
vanaf het moment van stippen van behang

1294
00:47:48,220 --> 00:47:54,100
totdat hij überhaupt weet hoe nu verder

1295
00:47:52,570 --> 00:47:57,310
dus dan krijg ik wel een luisterend oor

1296
00:47:54,100 --> 00:47:59,320
me ook dat vind ik soms best ingewikkeld

1297
00:47:57,310 --> 00:48:03,750
omdat ik denk ja en als je nou die

1298
00:47:59,320 --> 00:48:03,750
ingangen niet hebt wat moet je dan

1299
00:48:04,240 --> 00:48:07,990
ik hetzelfde geldt voor de

1300
00:48:05,920 --> 00:48:10,329
peter spijkerman en niet voor hans aldus

1301
00:48:07,990 --> 00:48:12,730
ook mensen die echt benaderbaar en

1302
00:48:10,329 --> 00:48:15,010
toegankelijk zijn en als er een situatie

1303
00:48:12,730 --> 00:48:17,400
is zeggen alcohol maar en en proberen

1304
00:48:15,010 --> 00:48:20,040
dat op te lossen

1305
00:48:17,400 --> 00:48:22,349
moet je een telefoon er bestaan

1306
00:48:20,040 --> 00:48:26,650
ja

1307
00:48:22,349 --> 00:48:28,329
er zijn er nu zijn u zijt de

1308
00:48:26,650 --> 00:48:31,740
zij het altijd regeling op regeling is

1309
00:48:28,329 --> 00:48:31,740
er gekomen in loop van tijd

1310
00:48:32,349 --> 00:48:36,250
ziet u ook nu bijvoorbeeld nog

1311
00:48:33,490 --> 00:48:37,900
verschillen in de beoordeling van schade

1312
00:48:36,250 --> 00:48:40,299
door bijvoorbeeld de arbiter bodem

1313
00:48:37,900 --> 00:48:42,250
beweging aan de ene kant het instituut

1314
00:48:40,299 --> 00:48:43,059
mijn beschouwde groningen aan de andere

1315
00:48:42,250 --> 00:48:44,619
kant

1316
00:48:43,059 --> 00:48:46,540
nou ik heb een voorbeeld van twee

1317
00:48:44,619 --> 00:48:49,329
families die op mijn pad kwamen en die

1318
00:48:46,540 --> 00:48:51,700
ik allebei proberen wat ze helpen

1319
00:48:49,329 --> 00:48:54,730
achter de schermen en die hadden allebei

1320
00:48:51,700 --> 00:48:55,869
deelse schade van voor maart 2017 en

1321
00:48:54,730 --> 00:48:57,040
deels erna

1322
00:48:55,869 --> 00:48:58,480
en ik kan me voorstellen gemiddelde

1323
00:48:57,040 --> 00:49:01,000
kijker denk jij me wat maakt dat nou uit

1324
00:48:58,480 --> 00:49:03,910
nou die dus heeft op gegevens gezegd

1325
00:49:01,000 --> 00:49:05,530
alle schade tot maart 2017

1326
00:49:03,910 --> 00:49:07,690
moet de gedupeerden zelf maar met naar

1327
00:49:05,530 --> 00:49:10,660
mijn sjaal oplossen daar leg ik een knip

1328
00:49:07,690 --> 00:49:12,400
bizarre situatie want dat ging juist

1329
00:49:10,660 --> 00:49:14,109
raak om de mijnbouw schade en de

1330
00:49:12,400 --> 00:49:16,960
complexe gevallen en die wij de volledig

1331
00:49:14,109 --> 00:49:18,940
aan hun lot overgelaten de schade van

1332
00:49:16,960 --> 00:49:21,549
naam maart 2017

1333
00:49:18,940 --> 00:49:23,140
dat kon je met wat toen tcc mgr

1334
00:49:21,549 --> 00:49:24,970
tijdelijke commissie mijnbouw schade wat

1335
00:49:23,140 --> 00:49:27,690
nu im geest kon je daar mee oplossen

1336
00:49:24,970 --> 00:49:29,740
maar deze beide gezinnen hadden ook nog

1337
00:49:27,690 --> 00:49:31,630
moesten versterkt worden hadden ook een

1338
00:49:29,740 --> 00:49:32,680
veiligheidssituatie zaten ook bij de en

1339
00:49:31,630 --> 00:49:34,960
cg

1340
00:49:32,680 --> 00:49:36,630
dus die zaten met hun aan astroline auto

1341
00:49:34,960 --> 00:49:38,920
groningen ja

1342
00:49:36,630 --> 00:49:41,079
die zou in mijn god het is een redelijk

1343
00:49:38,920 --> 00:49:43,150
in thuis ja hij die zaten dus met hun

1344
00:49:41,079 --> 00:49:45,250
ouders ga de bijnaam shell en waren

1345
00:49:43,150 --> 00:49:46,900
inmiddels staan met de contra expert bij

1346
00:49:45,250 --> 00:49:49,150
de arbiters terechtgekomen

1347
00:49:46,900 --> 00:49:51,130
zaten met nieuwe schade bij de tmg wat

1348
00:49:49,150 --> 00:49:54,790
later img werd en zaten met hun

1349
00:49:51,130 --> 00:49:56,319
versterkings opgave bij de en cg

1350
00:49:54,790 --> 00:49:59,290
in beide gevallen ook omdat ik de

1351
00:49:56,319 --> 00:50:01,420
contacten wel had stelde ik voor deze

1352
00:49:59,290 --> 00:50:02,920
mensen die zijn al jaren bezig kunnen we

1353
00:50:01,420 --> 00:50:05,319
hier niet kiezen voor een integrale

1354
00:50:02,920 --> 00:50:06,480
oplossing dit is toch te gek voor

1355
00:50:05,319 --> 00:50:08,440
woorden

1356
00:50:06,480 --> 00:50:10,359
werden gezet is eigenlijk helemaal niet

1357
00:50:08,440 --> 00:50:12,910
zo gek idee je later een pilot van maken

1358
00:50:10,359 --> 00:50:15,130
en dan gaan de nationaal coördinator mts

1359
00:50:12,910 --> 00:50:18,030
img img gaan samenwerken en kijken hoe

1360
00:50:15,130 --> 00:50:18,030
we dit kunnen vlot trekken

1361
00:50:18,119 --> 00:50:21,060
ondertussen had ik wel al was ik bij de

1362
00:50:19,500 --> 00:50:22,590
laatste gesprekken met de arbiter bij

1363
00:50:21,060 --> 00:50:24,390
die bij de gezinnen geweest en had ik de

1364
00:50:22,590 --> 00:50:26,820
arbiter ook horen zeggen bij de laatste

1365
00:50:24,390 --> 00:50:28,200
inspectie dat de zettingen de mijnbouw

1366
00:50:26,820 --> 00:50:30,599
schade de verzakkingen dat hij die

1367
00:50:28,200 --> 00:50:32,940
erkende als mijnbouw gerelateerd

1368
00:50:30,599 --> 00:50:35,280
aardbevings gerelateerd dus dat was op

1369
00:50:32,940 --> 00:50:37,640
zich heel positief goed wat werd er

1370
00:50:35,280 --> 00:50:40,380
gezegd door het img

1371
00:50:37,640 --> 00:50:42,990
als wij die integrale oplossing voor

1372
00:50:40,380 --> 00:50:45,119
zien dan moet je je al in je schade moet

1373
00:50:42,990 --> 00:50:47,040
je alles overhevelen naar ons dus dan

1374
00:50:45,119 --> 00:50:48,960
moet je niet nog bij de arbiter en bij

1375
00:50:47,040 --> 00:50:50,880
de nam die ouwe schade gaan afhandelen

1376
00:50:48,960 --> 00:50:53,099
nee dan moet je het allemaal overhevelen

1377
00:50:50,880 --> 00:50:55,800
naar ons

1378
00:50:53,099 --> 00:50:57,240
het enige zin zei dat doen we niet

1379
00:50:55,800 --> 00:50:58,890
laat de arbiter de ouders gaven me

1380
00:50:57,240 --> 00:51:00,420
afhandelen we gaan met een nationaal

1381
00:50:58,890 --> 00:51:03,030
coördinator kijken naar de versterking

1382
00:51:00,420 --> 00:51:05,490
opgaven en de vervolgens schade na maart

1383
00:51:03,030 --> 00:51:06,410
2017 gaan we wel kijken wat we daar mee

1384
00:51:05,490 --> 00:51:10,170
doen

1385
00:51:06,410 --> 00:51:13,170
het andere cc roze voren op drie plekken

1386
00:51:10,170 --> 00:51:15,210
ja ja die zeiden van wij zijn nu zover

1387
00:51:13,170 --> 00:51:17,010
met de arbiter we hebben we vertrouwen

1388
00:51:15,210 --> 00:51:18,720
in laten arbiter maar uitspraak doen dat

1389
00:51:17,010 --> 00:51:21,180
gezin heeft werkelijk alle schade

1390
00:51:18,720 --> 00:51:22,830
vergoed gekregen ook de mijnbouw schade

1391
00:51:21,180 --> 00:51:25,550
ook daar was een huis wat en alle kanten

1392
00:51:22,830 --> 00:51:26,660
verzakte is gelukt

1393
00:51:25,550 --> 00:51:30,180
[Muziek]

1394
00:51:26,660 --> 00:51:33,420
het gedeelte schade van naam uit 2017

1395
00:51:30,180 --> 00:51:35,190
jaar mecenaat tmg slash img gingen is

1396
00:51:33,420 --> 00:51:38,760
allemaal van de hand gewezen als niet

1397
00:51:35,190 --> 00:51:40,680
uit baby's gerelateerd het andere gezin

1398
00:51:38,760 --> 00:51:41,880
zei maar wij vertrouwen de overheid en

1399
00:51:40,680 --> 00:51:44,369
we willen zo graag die integrale

1400
00:51:41,880 --> 00:51:45,720
oplossing een boerengezin staan tot 11u

1401
00:51:44,369 --> 00:51:48,150
's avonds onder de koeien drie jonge

1402
00:51:45,720 --> 00:51:49,800
kinderen altijd aan het werk

1403
00:51:48,150 --> 00:51:51,380
we willen er af we willen verder met ons

1404
00:51:49,800 --> 00:51:53,910
leven

1405
00:51:51,380 --> 00:51:55,830
hebben alles overgeheveld krijgen een

1406
00:51:53,910 --> 00:51:57,690
brief van het img

1407
00:51:55,830 --> 00:51:59,430
alle schaduwen van de arbiter ik stond

1408
00:51:57,690 --> 00:52:00,930
er weinig zij in de kelders alle

1409
00:51:59,430 --> 00:52:03,060
verzakkingen alle cup alles wat kapot

1410
00:52:00,930 --> 00:52:06,710
was deze aardbevingsschade

1411
00:52:03,060 --> 00:52:06,710
img wijst alles van de rand

1412
00:52:06,720 --> 00:52:10,770
wat de vervolgens ook nog gebeurd en dat

1413
00:52:09,270 --> 00:52:12,440
wil ik niet veel belangrijk dat u dat

1414
00:52:10,770 --> 00:52:14,810
weet

1415
00:52:12,440 --> 00:52:17,430
dit gezin

1416
00:52:14,810 --> 00:52:19,910
is sindsdien nog geen stap verder

1417
00:52:17,430 --> 00:52:22,470
gekomen omdat het

1418
00:52:19,910 --> 00:52:24,510
door mij de hulp van willem meiborg

1419
00:52:22,470 --> 00:52:28,050
heeft ingeschakeld en willen meiborg is

1420
00:52:24,510 --> 00:52:31,670
de kleinzoon van willem beton die in 63

1421
00:52:28,050 --> 00:52:34,160
al we schuur de voor dit gedicht gaat

1422
00:52:31,670 --> 00:52:37,120
niet goed komen 's avonds aanleggen voor

1423
00:52:34,160 --> 00:52:40,280
de gevolgen van die mijnbouw

1424
00:52:37,120 --> 00:52:42,080
willenborg die is heeft ook in het

1425
00:52:40,280 --> 00:52:43,670
deskundigenpanel gezeten

1426
00:52:42,080 --> 00:52:46,070
werd destijds ook door de arbiter

1427
00:52:43,670 --> 00:52:47,270
gevolgd en de manier waarop hij zei zo

1428
00:52:46,070 --> 00:52:48,340
moet je omgaan met de omkering

1429
00:52:47,270 --> 00:52:51,620
bewijslast

1430
00:52:48,340 --> 00:52:53,240
en is ook echt technisch goed onderlegd

1431
00:52:51,620 --> 00:52:55,040
dus hij heeft een combinatie van aan de

1432
00:52:53,240 --> 00:52:57,770
ene kant weet de juridische zaken goed

1433
00:52:55,040 --> 00:53:00,170
te onderbouwen en heeft u ook hulp bij

1434
00:52:57,770 --> 00:53:01,510
en hij is ingingen uur

1435
00:53:00,170 --> 00:53:05,540
willenborg heeft een brief geschreven

1436
00:53:01,510 --> 00:53:07,640
aan het img voor deze familie op grond

1437
00:53:05,540 --> 00:53:10,910
van de afwijzing en het was een pittige

1438
00:53:07,640 --> 00:53:12,920
brief maar wel vanuit het perspectief

1439
00:53:10,910 --> 00:53:13,840
van die gedupeerden om die mensen te

1440
00:53:12,920 --> 00:53:17,390
helpen

1441
00:53:13,840 --> 00:53:20,060
zeer recent heeft het img

1442
00:53:17,390 --> 00:53:22,370
toegegeven dat dit dossier onderop de

1443
00:53:20,060 --> 00:53:24,620
stapel is beland dus twee jaar niets mee

1444
00:53:22,370 --> 00:53:27,560
gedaan omdat ze boos waren over de brief

1445
00:53:24,620 --> 00:53:28,630
van willem ijburg

1446
00:53:27,560 --> 00:53:32,360
dat is

1447
00:53:28,630 --> 00:53:35,660
hoe er met de mensen wordt omgegaan te

1448
00:53:32,360 --> 00:53:38,540
werk toch het doel van het img en willem

1449
00:53:35,660 --> 00:53:39,290
is de gedupeerden helpen de bewoners

1450
00:53:38,540 --> 00:53:42,110
centraal

1451
00:53:39,290 --> 00:53:43,550
de schade afhandelen

1452
00:53:42,110 --> 00:53:44,870
het zal je niet verbazen dat ik daar nog

1453
00:53:43,550 --> 00:53:46,880
wel een vervolg vragen over hebt maar

1454
00:53:44,870 --> 00:53:48,380
nog voordat ik daar naartoe ga eerst

1455
00:53:46,880 --> 00:53:49,580
even kijken of ik uw vorige vrouw goed

1456
00:53:48,380 --> 00:53:51,500
samenvalt

1457
00:53:49,580 --> 00:53:53,330
2 gezinnen vergelijkbare situatie

1458
00:53:51,500 --> 00:53:55,940
vergelijkbare omstandigheden

1459
00:53:53,330 --> 00:53:58,160
de ene zegt wij gaan op elk individueel

1460
00:53:55,940 --> 00:53:59,990
schaakbord de wedstrijd aan om een

1461
00:53:58,160 --> 00:54:02,270
vergoeding te krijgen een ander zegt nee

1462
00:53:59,990 --> 00:54:04,190
wij gaan wat er zijn wij vertrouwen de

1463
00:54:02,270 --> 00:54:05,450
overheid wij gaan naar de arbiter een

1464
00:54:04,190 --> 00:54:07,310
krijgt alles

1465
00:54:05,450 --> 00:54:08,570
de ander niet

1466
00:54:07,310 --> 00:54:10,340
behalve bij de enci geven want het

1467
00:54:08,570 --> 00:54:11,540
versterking stil is goed gehouden dat

1468
00:54:10,340 --> 00:54:13,850
wil ik dan ook goed natuurlijk die

1469
00:54:11,540 --> 00:54:14,780
apparatuur het leven bij zijn ja en u

1470
00:54:13,850 --> 00:54:17,270
zegt dat

1471
00:54:14,780 --> 00:54:19,310
img instituut mijn bouwschade groningen

1472
00:54:17,270 --> 00:54:21,080
dat zij hebben toegegeven een dossier

1473
00:54:19,310 --> 00:54:24,530
twee jaar lang onderaan de stapel is

1474
00:54:21,080 --> 00:54:26,240
gekomen omdat ze boos waren vanwege de

1475
00:54:24,530 --> 00:54:28,580
media-aandacht van green een pittige

1476
00:54:26,240 --> 00:54:30,380
brief van willem ijburg mini's en die

1477
00:54:28,580 --> 00:54:32,330
brief ging eigenlijk alleen maar over

1478
00:54:30,380 --> 00:54:34,400
dat het onterecht was dat de schade was

1479
00:54:32,330 --> 00:54:37,040
afgewezen en was eigenlijk een soort

1480
00:54:34,400 --> 00:54:38,690
zienswijze op daarom het wel aardbevings

1481
00:54:37,040 --> 00:54:40,970
de brief was annie mg gericht of als die

1482
00:54:38,690 --> 00:54:46,520
ook publiek namens de familie was die

1483
00:54:40,970 --> 00:54:48,710
brief ook nee nee maar iedere persoon

1484
00:54:46,520 --> 00:54:50,990
willenborg voorop maar er zijn meer

1485
00:54:48,710 --> 00:54:53,630
personen die echt heel hard hebben

1486
00:54:50,990 --> 00:54:56,240
geknokt voor bewoners die ontzettend hun

1487
00:54:53,630 --> 00:54:58,730
best hebben gedaan en niet altijd hebben

1488
00:54:56,240 --> 00:55:02,530
mee geknipt mest met bestuurders

1489
00:54:58,730 --> 00:55:02,530
instituten en die worden

1490
00:55:03,080 --> 00:55:07,160
die worden in een hoek geduwd

1491
00:55:04,880 --> 00:55:09,500
eigenlijk is willen misschien de enige

1492
00:55:07,160 --> 00:55:11,630
nog die wat dat betreft onafhankelijk

1493
00:55:09,500 --> 00:55:16,060
probeert om echt de mensen te helpen

1494
00:55:11,630 --> 00:55:16,060
maar hij wordt door het img

1495
00:55:16,790 --> 00:55:20,210
het is bijna een soort meent van der

1496
00:55:18,080 --> 00:55:23,150
sluis verhaal en en sinds en grootvaders

1497
00:55:20,210 --> 00:55:25,280
verhaal hij wordt weggezet als de die

1498
00:55:23,150 --> 00:55:28,160
man die spoort niet hij wordt

1499
00:55:25,280 --> 00:55:30,560
tegengewerkt net als andere mensen die

1500
00:55:28,160 --> 00:55:31,880
echt de afgelopen jaren vreselijk hun

1501
00:55:30,560 --> 00:55:32,900
best hebben gedaan voor gedupeerden

1502
00:55:31,880 --> 00:55:36,170
terwijl je eigenlijk allemaal dezelfde

1503
00:55:32,900 --> 00:55:38,450
kant staat toch hoe is dit verhaal ter

1504
00:55:36,170 --> 00:55:41,570
oren gekomen dan kunt u kunt u dat

1505
00:55:38,450 --> 00:55:42,680
zeggen ja zeer recent kwam het img en ik

1506
00:55:41,570 --> 00:55:45,500
heb deze familie als een soort

1507
00:55:42,680 --> 00:55:48,910
zaakwaarnemer begeleid kwam het img bij

1508
00:55:45,500 --> 00:55:53,540
ons en zei ja de persoon

1509
00:55:48,910 --> 00:55:55,520
die dit destijds heeft begeleid

1510
00:55:53,540 --> 00:55:57,680
die gaat per januari weg zit inmiddels

1511
00:55:55,520 --> 00:55:59,030
ook in het bestuur van het img

1512
00:55:57,680 --> 00:56:00,740
en die wilt toch nog kijken of de wat

1513
00:55:59,030 --> 00:56:02,510
oude dossiers die zijn blijven liggen of

1514
00:56:00,740 --> 00:56:04,190
dit opgelost kunnen worden en die heeft

1515
00:56:02,510 --> 00:56:07,070
nu een nieuwe persoon gevraagd of die

1516
00:56:04,190 --> 00:56:10,040
hier toch nog eens weer naar wil gaan

1517
00:56:07,070 --> 00:56:11,570
kijken en die persoon kwam langs en in

1518
00:56:10,040 --> 00:56:14,270
het eerste gesprek werd dus ook

1519
00:56:11,570 --> 00:56:16,070
letterlijk toegezegd of toegegeven dat

1520
00:56:14,270 --> 00:56:19,480
dit is blijven liggen omdat ze boos

1521
00:56:16,070 --> 00:56:19,480
waren over de brief van willenborg

1522
00:56:19,810 --> 00:56:29,090
het schetst het is het zegt iets over

1523
00:56:24,520 --> 00:56:31,600
hoe er hier met zaken worden omgegaan

1524
00:56:29,090 --> 00:56:34,100
en als dat niet boven tafel komt

1525
00:56:31,600 --> 00:56:37,310
dan vrees ik dat er met die

1526
00:56:34,100 --> 00:56:38,420
schadeafhandeling niets veranderd en ik

1527
00:56:37,310 --> 00:56:39,830
wil niet zeggen dat het met de

1528
00:56:38,420 --> 00:56:42,020
versterking allemaal van een leien dakje

1529
00:56:39,830 --> 00:56:44,960
gaat maar mijn ervaring daar is echt

1530
00:56:42,020 --> 00:56:46,130
anders dan met die schadeafhandeling

1531
00:56:44,960 --> 00:56:48,260
en het gaat niet goed bij die

1532
00:56:46,130 --> 00:56:49,910
schadeafhandeling

1533
00:56:48,260 --> 00:56:51,710
het is net alsof je nog steeds precies

1534
00:56:49,910 --> 00:56:53,780
hetzelfde woord als waar ik mee begon

1535
00:56:51,710 --> 00:56:55,000
namelijk we mogen alleen cosmetische

1536
00:56:53,780 --> 00:56:55,900
trilling schaar

1537
00:56:55,000 --> 00:56:57,940
opnemen

1538
00:56:55,900 --> 00:56:59,880
het is niets veranderd als laatste vraag

1539
00:56:57,940 --> 00:57:03,270
je hoe

1540
00:56:59,880 --> 00:57:06,700
verklaart u dat het in lees overal

1541
00:57:03,270 --> 00:57:07,960
maatwerk wij hem hartig u kunt u kunt

1542
00:57:06,700 --> 00:57:09,250
worden

1543
00:57:07,960 --> 00:57:11,350
je kunt ze dromen

1544
00:57:09,250 --> 00:57:13,300
hoe kan het dat dat dan nog steeds zo'n

1545
00:57:11,350 --> 00:57:14,500
hoofdpijndossier is

1546
00:57:13,300 --> 00:57:16,630
ik kan eigenlijk niet tot een andere

1547
00:57:14,500 --> 00:57:18,780
conclusie komen dus mijn conclusie dan

1548
00:57:16,630 --> 00:57:20,440
dat het een ordinaire centenkwestie is

1549
00:57:18,780 --> 00:57:22,480
want

1550
00:57:20,440 --> 00:57:24,730
wiebes heeft ons beloofd het wordt een

1551
00:57:22,480 --> 00:57:27,030
bloody mes bij de achterdeur maar daar

1552
00:57:24,730 --> 00:57:30,040
mag groningen niets van merken ga ik doe

1553
00:57:27,030 --> 00:57:31,480
maar het tegenovergestelde is gebeurd we

1554
00:57:30,040 --> 00:57:32,710
weten inmiddels allemaal dat en nam een

1555
00:57:31,480 --> 00:57:34,030
heel groot deel van de rekening of niet

1556
00:57:32,710 --> 00:57:35,950
heeft betaald dat ze de

1557
00:57:34,030 --> 00:57:39,310
aansprakelijkheid niet erkend van een

1558
00:57:35,950 --> 00:57:41,620
heleboel schade en het img

1559
00:57:39,310 --> 00:57:44,140
gaat daarin mee en werkt dus aan een

1560
00:57:41,620 --> 00:57:46,180
schade protocol en en schadeafhandeling

1561
00:57:44,140 --> 00:57:47,790
die past bij wat en nam

1562
00:57:46,180 --> 00:57:50,860
vindt dat haar

1563
00:57:47,790 --> 00:57:53,230
aansprakelijkheid is wat ook zou kunnen

1564
00:57:50,860 --> 00:57:54,640
gebeuren en bas kortmann heeft me dat

1565
00:57:53,230 --> 00:57:57,040
ook letterlijk gezegd heeft gewoon een

1566
00:57:54,640 --> 00:57:59,370
aantal keren aan den haag gevraagd geef

1567
00:57:57,040 --> 00:58:01,750
mijn antwoord je geld laat me nou

1568
00:57:59,370 --> 00:58:05,050
complexe gevallen integraal goed

1569
00:58:01,750 --> 00:58:07,240
oplossen en dus ook mijnbouw schade en

1570
00:58:05,050 --> 00:58:08,440
dus ook die scheur die boven het

1571
00:58:07,240 --> 00:58:10,930
maaiveld mat onder het maaiveld

1572
00:58:08,440 --> 00:58:12,820
doorloopt geef me die ruimte

1573
00:58:10,930 --> 00:58:14,020
het antwoord was nee

1574
00:58:12,820 --> 00:58:16,150
gaan we niet doen

1575
00:58:14,020 --> 00:58:18,760
deze overheid die 90% van de meer dan

1576
00:58:16,150 --> 00:58:20,200
400 miljard heeft getoucheerd en naar de

1577
00:58:18,760 --> 00:58:24,130
drie noordelijke provincies is nog niet

1578
00:58:20,200 --> 00:58:26,830
1% gegaan hadden ook kunnen zeggen dat

1579
00:58:24,130 --> 00:58:29,470
gevecht doen wij maar we zetten hier een

1580
00:58:26,830 --> 00:58:30,910
bak geld tegenaan en dat er ook gebeurt

1581
00:58:29,470 --> 00:58:33,370
we gaan nu door me die schadeafhandeling

1582
00:58:30,910 --> 00:58:35,920
en de mensen worden echt geholpen dus we

1583
00:58:33,370 --> 00:58:37,840
gaan voor de mijnbouw schade dat is geld

1584
00:58:35,920 --> 00:58:39,970
en dat gaat over vele miljarden

1585
00:58:37,840 --> 00:58:41,410
inderdaad maar deze schade was er niet

1586
00:58:39,970 --> 00:58:42,480
geweest als de geen aardbevingen waren

1587
00:58:41,410 --> 00:58:45,480
geweest

1588
00:58:42,480 --> 00:58:45,480
en

1589
00:58:45,810 --> 00:58:51,070
het gesteggel over aansprakelijkheid het

1590
00:58:48,880 --> 00:58:53,140
geruzie bij die achterdeur heeft ervoor

1591
00:58:51,070 --> 00:58:55,840
gezorgd dat dat nog steeds die hele

1592
00:58:53,140 --> 00:58:57,880
schadeafhandeling niet goed verloopt dat

1593
00:58:55,840 --> 00:58:59,350
had ook anders gekund hè

1594
00:58:57,880 --> 00:59:02,070
roel den haag had gewoon kunnen zeggen

1595
00:58:59,350 --> 00:59:04,940
van wij staan doe sowieso voor

1596
00:59:02,070 --> 00:59:07,349
dat was de belofte top

1597
00:59:04,940 --> 00:59:09,569
en dus en en dat is wat ik bedoel met

1598
00:59:07,349 --> 00:59:12,390
een ordinaire centenkwestie

1599
00:59:09,569 --> 00:59:17,130
we spraken elkaar net over de advocaten

1600
00:59:12,390 --> 00:59:19,140
van nam die u tegen kwam en toen zei u

1601
00:59:17,130 --> 00:59:22,020
maar nu gebeurt er eigenlijk hetzelfde

1602
00:59:19,140 --> 00:59:23,609
ook bij het img zien we

1603
00:59:22,020 --> 00:59:25,500
situaties van mensen met advocaten

1604
00:59:23,609 --> 00:59:28,260
tegenover zich

1605
00:59:25,500 --> 00:59:30,359
kunt u daar voorbeeld van geven nou ik

1606
00:59:28,260 --> 00:59:32,369
heb een aantal gedupeerden gesproken en

1607
00:59:30,359 --> 00:59:34,109
u moet zich voorstellen benieuwd onder

1608
00:59:32,369 --> 00:59:35,599
het bestuursrecht valt en ik denk echt

1609
00:59:34,109 --> 00:59:38,490
wel dat het met de goede bedoelingen is

1610
00:59:35,599 --> 00:59:41,099
ingezet want het is laagdrempeliger het

1611
00:59:38,490 --> 00:59:43,319
is minder duur het is iets wat sneller

1612
00:59:41,099 --> 00:59:44,789
gaat dan het civiel recht

1613
00:59:43,319 --> 00:59:46,170
dus het hele een hele de hele

1614
00:59:44,789 --> 00:59:48,750
afhandeling ligt bij de bestuursrechter

1615
00:59:46,170 --> 00:59:50,520
want het is de overheid maar in

1616
00:59:48,750 --> 00:59:52,890
gedupeerden denk tussen ook van nou ja

1617
00:59:50,520 --> 00:59:54,960
ik pak mijn ordner onder de arm en ik ga

1618
00:59:52,890 --> 00:59:56,190
met mijn verhaal naar de bestuursrechter

1619
00:59:54,960 --> 00:59:59,220
maar die komt daar tegenover de

1620
00:59:56,190 --> 01:00:00,900
landsadvocaat te zitten en batterij aan

1621
00:59:59,220 --> 01:00:03,059
experts

1622
01:00:00,900 --> 01:00:05,430
de bestuursrechter die zegt ja ik ben

1623
01:00:03,059 --> 01:00:07,770
geen expert dus ik verlaat mij op de

1624
01:00:05,430 --> 01:00:09,510
experts en houden heeft het img

1625
01:00:07,770 --> 01:00:10,470
rapporten genoeg van want geld speelt

1626
01:00:09,510 --> 01:00:11,730
geen rol

1627
01:00:10,470 --> 01:00:14,279
tijd speelde ook geen rol die

1628
01:00:11,730 --> 01:00:16,680
landsadvocaat die is daar dus eigenlijk

1629
01:00:14,279 --> 01:00:19,859
op dezelfde manier in dat juridische

1630
01:00:16,680 --> 01:00:23,010
bezig om te procederen tegen de eigen

1631
01:00:19,859 --> 01:00:24,750
burgers en die zijn er kansloos ik weet

1632
01:00:23,010 --> 01:00:26,369
dat ik een rechtsbijstandverzekering had

1633
01:00:24,750 --> 01:00:28,859
in hij won mensen in groningen hebben

1634
01:00:26,369 --> 01:00:33,210
dat niet de was ongeveer gewoon 50.000

1635
01:00:28,859 --> 01:00:36,500
euro beschikbaar voor dit dossier na 9

1636
01:00:33,210 --> 01:00:38,750
maanden was daar 26.000 euro al van op

1637
01:00:36,500 --> 01:00:43,369
en dan heb je rechtsbijstandverzekering

1638
01:00:38,750 --> 01:00:43,369
en gedupeerden is volstrekt kansloos

1639
01:00:44,220 --> 01:00:49,410
en nu is het de overheid en de

1640
01:00:46,740 --> 01:00:51,599
landsadvocaat en de experts waar die

1641
01:00:49,410 --> 01:00:54,599
kansloos tegen over is

1642
01:00:51,599 --> 01:00:55,920
en dan hoor je ook nog recent door een

1643
01:00:54,599 --> 01:00:58,799
wob-verzoek

1644
01:00:55,920 --> 01:01:01,020
dat de directie van het img en lans

1645
01:00:58,799 --> 01:01:02,270
advocaten zich bemoeien in houden met de

1646
01:01:01,020 --> 01:01:05,880
schade afhandeling

1647
01:01:02,270 --> 01:01:08,430
en dan dringt zich bij mij echt een

1648
01:01:05,880 --> 01:01:10,559
beeld op wat volstrekt vergelijkbaar is

1649
01:01:08,430 --> 01:01:13,239
met wat wij hebben meegemaakt in de tijd

1650
01:01:10,559 --> 01:01:15,369
van nam michel met dien verstande dat ik

1651
01:01:13,239 --> 01:01:16,900
en dat is heel verdrietig en triest om

1652
01:01:15,369 --> 01:01:19,059
te zeggen het gevoel hebt dat wij geluk

1653
01:01:16,900 --> 01:01:21,459
hebben gehad dat wijk met name en shell

1654
01:01:19,059 --> 01:01:23,079
konden uit afhandelen

1655
01:01:21,459 --> 01:01:24,999
want die hadden de belang bij die waren

1656
01:01:23,079 --> 01:01:26,170
nog gevoelig voor de beeldvorming en die

1657
01:01:24,999 --> 01:01:27,640
hebben opgegeven met een paar onder

1658
01:01:26,170 --> 01:01:30,430
dossiers op tafel gegooid en gezegd

1659
01:01:27,640 --> 01:01:32,969
oplossen en de wil zeker bij de naam in

1660
01:01:30,430 --> 01:01:35,410
het begin was er ook echt wel

1661
01:01:32,969 --> 01:01:37,859
maar bij de overheid zijn de mensen

1662
01:01:35,410 --> 01:01:41,650
kansloos

1663
01:01:37,859 --> 01:01:43,930
ik wil even met u naar onderwerp waar we

1664
01:01:41,650 --> 01:01:47,289
vanmorgen ook over hebben gesproken van

1665
01:01:43,930 --> 01:01:48,670
morgen is het de heer postmus geweest en

1666
01:01:47,289 --> 01:01:51,430
uit dat gesprek kwam ook heel duidelijk

1667
01:01:48,670 --> 01:01:53,439
naar voren dat de gevolgen van de geval

1668
01:01:51,430 --> 01:01:55,689
gaswinning voor gedupeerden veel verder

1669
01:01:53,439 --> 01:01:58,390
gaan dan de scheuren in huizen maar dat

1670
01:01:55,689 --> 01:02:01,359
het ook effect heeft op gezondheid en

1671
01:01:58,390 --> 01:02:02,759
welzijn van mensen kunt je kent u

1672
01:02:01,359 --> 01:02:07,660
voorbeelden van

1673
01:02:02,759 --> 01:02:11,349
in uw omgeving van de impact die het

1674
01:02:07,660 --> 01:02:13,749
heeft op het welbevinden van mensen

1675
01:02:11,349 --> 01:02:16,539
ik zie om me heen maar ook op social

1676
01:02:13,749 --> 01:02:19,660
media een groep mensen die steeds bozer

1677
01:02:16,539 --> 01:02:22,239
wordt ze worden subli boze ze worden

1678
01:02:19,660 --> 01:02:23,890
steeds wanhopiger

1679
01:02:22,239 --> 01:02:26,079
steeds machtelozer en steeds

1680
01:02:23,890 --> 01:02:27,609
verdrietiger ze gaan steeds dieper ook

1681
01:02:26,079 --> 01:02:28,929
de loopgraven in

1682
01:02:27,609 --> 01:02:30,459
en dat is een plek waar je niet wil zijn

1683
01:02:28,929 --> 01:02:31,689
want daar heb je geen perspectief daar

1684
01:02:30,459 --> 01:02:34,089
kun je ook niet meer verhouden tot de

1685
01:02:31,689 --> 01:02:35,859
ander daar kun je geen dialoog aangaan

1686
01:02:34,089 --> 01:02:39,359
dat is wat we met steeds meer mensen

1687
01:02:35,859 --> 01:02:44,289
gebeurt maar ook voor mijzelf

1688
01:02:39,359 --> 01:02:45,609
is er een leven voor en in leven na

1689
01:02:44,289 --> 01:02:48,809
en u moet zich voorstellen wij hebben

1690
01:02:45,609 --> 01:02:48,809
zoveel geluk gaat

1691
01:02:48,939 --> 01:02:52,869
wij zaten punt een helemaal voor in het

1692
01:02:50,769 --> 01:02:55,119
systeem we hebben door de media die op

1693
01:02:52,869 --> 01:02:56,829
ons pad kwam het geluk gehad dat we met

1694
01:02:55,119 --> 01:02:59,140
name en shell nog konden onderhandelen

1695
01:02:56,829 --> 01:03:02,229
en we hebben ook door wie we zijn maar

1696
01:02:59,140 --> 01:03:04,319
ook doordat alles continu nog wel de

1697
01:03:02,229 --> 01:03:06,179
controle weten te houden over ons leven

1698
01:03:04,319 --> 01:03:08,559
waar mensen

1699
01:03:06,179 --> 01:03:09,969
totaal ziek van worden is dat ze dat

1700
01:03:08,559 --> 01:03:12,430
perspectief niet meer hebben en geen

1701
01:03:09,969 --> 01:03:15,130
controle hebben over uw nee maar zelfs

1702
01:03:12,430 --> 01:03:18,160
bij ons bij mij zelf merk ik dat het

1703
01:03:15,130 --> 01:03:19,810
onder je huid zit en dat je dingen die

1704
01:03:18,160 --> 01:03:21,070
in je leven gebeuren mensen die je

1705
01:03:19,810 --> 01:03:22,930
tegenkomt

1706
01:03:21,070 --> 01:03:24,700
maar ook bijvoorbeeld in situaties de

1707
01:03:22,930 --> 01:03:27,930
toeslagen affaire dat je het allemaal

1708
01:03:24,700 --> 01:03:31,540
relateert aan dit wat je hebt meegemaakt

1709
01:03:27,930 --> 01:03:35,190
en kunt u dat te omschrijven

1710
01:03:31,540 --> 01:03:35,190
waarom gaat het onder de huid zitten

1711
01:03:36,430 --> 01:03:39,970
machteloosheid

1712
01:03:37,560 --> 01:03:42,310
hoewel dat bij ons maar deels was we

1713
01:03:39,970 --> 01:03:45,700
hebben echt geluk gehad maar ook dat ge

1714
01:03:42,310 --> 01:03:48,180
dat gebrek aan vertrouwen is heel

1715
01:03:45,700 --> 01:03:48,180
ingrijpend

1716
01:03:50,590 --> 01:03:54,280
misschien is dat wel mijn zwaarste

1717
01:03:51,820 --> 01:03:56,530
gevecht van alles wat ik heb meegemaakt

1718
01:03:54,280 --> 01:03:59,530
mijn zwaarste gevechten je voet twee

1719
01:03:56,530 --> 01:04:00,730
kinderen op zijn inmiddels 17 en 19 waar

1720
01:03:59,530 --> 01:04:03,190
blijft de tijd

1721
01:04:00,730 --> 01:04:04,960
maar om nog positief en je kinderen op

1722
01:04:03,190 --> 01:04:07,240
te voeden ze mee te geven wat mijn

1723
01:04:04,960 --> 01:04:08,920
moeder mij altijd heeft gezegd

1724
01:04:07,240 --> 01:04:12,970
stemmen is geen recht maar een plicht

1725
01:04:08,920 --> 01:04:15,040
dat je ook nog het gevoel hebt dat dat

1726
01:04:12,970 --> 01:04:16,930
zin heeft maar dat je ook je kinderen

1727
01:04:15,040 --> 01:04:18,060
nog wil opvoeden met een positief

1728
01:04:16,930 --> 01:04:21,760
perspectief

1729
01:04:18,060 --> 01:04:23,710
en wat ik merk op verjaardagsvisite is

1730
01:04:21,760 --> 01:04:25,750
in groningen in meest brede zin en het

1731
01:04:23,710 --> 01:04:28,300
kleeft natuurlijk ook aan mij maar dat

1732
01:04:25,750 --> 01:04:31,090
alle gesprekken hierover gaan en dat het

1733
01:04:28,300 --> 01:04:33,640
alleen nog maar op een negatieve manier

1734
01:04:31,090 --> 01:04:35,140
is het is een krabbenmand waarin

1735
01:04:33,640 --> 01:04:37,870
iedereen elkaar op naar beneden haalt

1736
01:04:35,140 --> 01:04:40,450
waarin er ook geen

1737
01:04:37,870 --> 01:04:42,250
geen moed en geen perspectief meer is en

1738
01:04:40,450 --> 01:04:44,920
dat is er ook voor heel veel mensen niet

1739
01:04:42,250 --> 01:04:48,520
en en dat stukje wat tom ook beschrijft

1740
01:04:44,920 --> 01:04:49,750
dat is ziekmakend omdat je de gewoon

1741
01:04:48,520 --> 01:04:53,220
totaal niet meer weet wat je moet doen

1742
01:04:49,750 --> 01:04:57,070
en dat zie ik dat zie ik zoveel omheen

1743
01:04:53,220 --> 01:04:58,660
zit u dat in uw eigen buurt ook ja dat

1744
01:04:57,070 --> 01:05:01,930
zie ik in meest brede zin eigenlijk

1745
01:04:58,660 --> 01:05:03,580
overal en vooral ik maakte destijds al

1746
01:05:01,930 --> 01:05:06,100
mee als ze dan weer een

1747
01:05:03,580 --> 01:05:07,960
een avond was in een dorpshuis waar

1748
01:05:06,100 --> 01:05:09,400
wethouders mijn uiterste best deden om

1749
01:05:07,960 --> 01:05:13,420
de mensen uit te leggen hoe het allemaal

1750
01:05:09,400 --> 01:05:15,010
zou gaan worden en hoe lied en op op 90%

1751
01:05:13,420 --> 01:05:17,830
van de vragen helemaal geen antwoord

1752
01:05:15,010 --> 01:05:19,330
hadden dan zag je mensen aan het eind

1753
01:05:17,830 --> 01:05:21,850
van de avond weer weg lopen nog wat

1754
01:05:19,330 --> 01:05:25,850
verder voorover gebogen zo verder ja

1755
01:05:21,850 --> 01:05:27,800
dat dat zie ik steeds meer omheen dat

1756
01:05:25,850 --> 01:05:30,160
gevoel wat mensen hebben we hem maar wij

1757
01:05:27,800 --> 01:05:32,720
doen de toch echt helemaal niet

1758
01:05:30,160 --> 01:05:36,580
hij zijn zo totaal niet belangrijk te

1759
01:05:32,720 --> 01:05:40,700
den haag weet niet waar groningen ligt

1760
01:05:36,580 --> 01:05:42,080
en dat dat dat dat sluipend groningen

1761
01:05:40,700 --> 01:05:44,300
heeft zo dringend behoefte aan

1762
01:05:42,080 --> 01:05:45,650
positiviteit

1763
01:05:44,300 --> 01:05:47,870
ondertussen heb ik gewoon het idee dat

1764
01:05:45,650 --> 01:05:50,870
er naar ons gekeken wordt met een of een

1765
01:05:47,870 --> 01:05:52,580
soort totale onverschilligheid

1766
01:05:50,870 --> 01:05:54,320
of met het gevoel van een soort rupsje

1767
01:05:52,580 --> 01:05:56,950
nooitgenoeg had is opnieuw het goed zijn

1768
01:05:54,320 --> 01:05:58,510
negatief en

1769
01:05:56,950 --> 01:06:02,110
heel

1770
01:05:58,510 --> 01:06:05,780
ja heel naar een heel ingrijpend dat dat

1771
01:06:02,110 --> 01:06:09,310
ja dat voel je in de provincie bij de

1772
01:06:05,780 --> 01:06:09,310
mensen dat is heel ingrijpend

1773
01:06:09,500 --> 01:06:15,350
gaf nu een paar keer aan

1774
01:06:11,710 --> 01:06:17,000
jullie geluk hebben gehad en u bent ook

1775
01:06:15,350 --> 01:06:19,700
een heel aantal keren in

1776
01:06:17,000 --> 01:06:22,550
televisieprogramma's geweest met hun

1777
01:06:19,700 --> 01:06:26,810
bekend gezicht voor gedupeerden had ook

1778
01:06:22,550 --> 01:06:29,260
zelf contact met gedupeerden wat doet

1779
01:06:26,810 --> 01:06:29,260
dat met u

1780
01:06:31,090 --> 01:06:36,380
nou ook dat was ingrijpend ik ben heel

1781
01:06:34,730 --> 01:06:38,780
bewust op een gegeven moment op zoek

1782
01:06:36,380 --> 01:06:40,610
gegaan naar werk buiten de provincie om

1783
01:06:38,780 --> 01:06:43,510
een ieder geval even wat wat afstand te

1784
01:06:40,610 --> 01:06:43,510
nemen ook voor mezelf

1785
01:06:44,060 --> 01:06:47,600
maar het is een heel moeilijk als je

1786
01:06:45,440 --> 01:06:49,010
zelf in zo'n positie zit dat je geluk

1787
01:06:47,600 --> 01:06:52,220
hebt gehad en dat je aan de goede kant

1788
01:06:49,010 --> 01:06:54,200
van de streep staat om mensen continu te

1789
01:06:52,220 --> 01:06:56,270
zien en te ontmoeten en op je pad te

1790
01:06:54,200 --> 01:06:58,880
vinden die dat niet hebben ik kan niet

1791
01:06:56,270 --> 01:07:00,530
eens beginnen met na te denken hoe het

1792
01:06:58,880 --> 01:07:03,400
moet zijn als je nog steeds in de

1793
01:07:00,530 --> 01:07:05,330
situatie zit waar ik toen in zaad

1794
01:07:03,400 --> 01:07:07,090
en je voelt je er zelfs

1795
01:07:05,330 --> 01:07:09,590
medeverantwoordelijk voor

1796
01:07:07,090 --> 01:07:11,450
ik zie van de week op twitter nog weer

1797
01:07:09,590 --> 01:07:13,190
een heel lelijk bericht voorbijkomen met

1798
01:07:11,450 --> 01:07:14,570
nou die mevrouw hij te met een grote bek

1799
01:07:13,190 --> 01:07:16,850
die heeft het goed voor elkaar met

1800
01:07:14,570 --> 01:07:18,620
foto's te bij van mijn oude huis en mijn

1801
01:07:16,850 --> 01:07:20,450
nieuwe huizen het was een bouwval en

1802
01:07:18,620 --> 01:07:22,910
muziek ja ik moest er op vooruit is

1803
01:07:20,450 --> 01:07:25,730
gegaan en het enige waar ik kan denken

1804
01:07:22,910 --> 01:07:28,520
is oh arme want dat zijn mensen die

1805
01:07:25,730 --> 01:07:30,110
machteloos en boos en verdrietig zijn

1806
01:07:28,520 --> 01:07:32,090
omdat ze zelf dat perspectief niet

1807
01:07:30,110 --> 01:07:34,849
hebben ik kan me nog voorstellen ook als

1808
01:07:32,090 --> 01:07:37,880
je naar mijn situatie kijkt en je kijkt

1809
01:07:34,849 --> 01:07:39,410
naar mijn huis dat je denkt dat mensen

1810
01:07:37,880 --> 01:07:40,910
zullen nooit weten wat het ons heeft

1811
01:07:39,410 --> 01:07:43,069
gekost door de ruil voor de derde keer

1812
01:07:40,910 --> 01:07:44,540
de hypotheek hebt verhoogt dat ik de

1813
01:07:43,069 --> 01:07:46,220
laatste tijd heel vaak denk straks heb

1814
01:07:44,540 --> 01:07:47,660
ik een huis maar geen man meer

1815
01:07:46,220 --> 01:07:50,450
omdat hij gewoon niet meer weet waar

1816
01:07:47,660 --> 01:07:52,280
iets zoeken moet en werkt in ploegen en

1817
01:07:50,450 --> 01:07:54,349
ondertussen dik in de vijfde gewoon

1818
01:07:52,280 --> 01:07:56,359
altijd nog bezig is om het ook maar een

1819
01:07:54,349 --> 01:07:57,980
beetje klaar tikken mijn hart gaat

1820
01:07:56,359 --> 01:08:00,400
juiste ook uit naar die mensen die zo

1821
01:07:57,980 --> 01:08:03,410
giftig zijn en zo boos omdat ik denk ja

1822
01:08:00,400 --> 01:08:06,530
ik snap het wel ik snap wel dat je er zo

1823
01:08:03,410 --> 01:08:08,780
naar kijkt en wat doen die verschillen

1824
01:08:06,530 --> 01:08:11,630
en het uitblijven van oplossingen voor

1825
01:08:08,780 --> 01:08:12,380
andere met de sociale samenhang in het

1826
01:08:11,630 --> 01:08:14,510
gebied

1827
01:08:12,380 --> 01:08:17,929
misschien is dat nog wel het ergste het

1828
01:08:14,510 --> 01:08:20,839
is misschien wel ook een soort van het

1829
01:08:17,929 --> 01:08:23,420
is een heel zwaar hoe het maar te ruw er

1830
01:08:20,839 --> 01:08:25,819
omdat er ook een soort van angst is

1831
01:08:23,420 --> 01:08:28,339
ik merk het als ik word gebeld door

1832
01:08:25,819 --> 01:08:30,350
media van god weet je nog iemand die

1833
01:08:28,339 --> 01:08:32,120
hier wat over zou willen vertellen

1834
01:08:30,350 --> 01:08:33,949
de is bijna niemand meer te vinden want

1835
01:08:32,120 --> 01:08:35,710
mensen zeggen eigenlijk allemaal

1836
01:08:33,949 --> 01:08:38,660
ja maar ik wil mijn zaak niet schaden en

1837
01:08:35,710 --> 01:08:41,920
ik wordt gewaarschuwd niet naar de media

1838
01:08:38,660 --> 01:08:44,239
want dat doet je zaak geen goed maar ook

1839
01:08:41,920 --> 01:08:46,509
het feit dat binnen een straat mensen

1840
01:08:44,239 --> 01:08:48,949
elkaar aankijken van niet zeggen hoor en

1841
01:08:46,509 --> 01:08:51,529
hoeveel zou die gehad hebben en audi

1842
01:08:48,949 --> 01:08:54,190
heeft wel meer dan ik en dat is dat is

1843
01:08:51,529 --> 01:08:54,190
zo ontwrichtend

1844
01:08:55,460 --> 01:08:58,520
en ik heb dat niet zelf aan den lijve

1845
01:08:56,839 --> 01:09:01,339
ondervonden maar de verhalen zijn

1846
01:08:58,520 --> 01:09:02,960
welbekende over hele

1847
01:09:01,339 --> 01:09:05,600
straten die elkaar inmiddels naar het

1848
01:09:02,960 --> 01:09:07,730
leven staan ik weet van een situatie in

1849
01:09:05,600 --> 01:09:09,859
op weer de appingedam waar ik op het pad

1850
01:09:07,730 --> 01:09:12,020
kwam van mensen en ik kwam ik een avond

1851
01:09:09,859 --> 01:09:14,060
in een dorpshuis om met ze te praten en

1852
01:09:12,020 --> 01:09:15,739
eigenlijk was het belangrijkste wat ze

1853
01:09:14,060 --> 01:09:18,069
tegen me zeiden is anne

1854
01:09:15,739 --> 01:09:21,310
wij delen onze buurt terug

1855
01:09:18,069 --> 01:09:24,500
willen gaan onze buurt terug

1856
01:09:21,310 --> 01:09:27,279
is er voldoende aandacht voor deze kant

1857
01:09:24,500 --> 01:09:27,279
van de zaak

1858
01:09:27,909 --> 01:09:33,199
wat mij betreft is het is sowieso te

1859
01:09:30,380 --> 01:09:35,000
weinig aandacht als je nou toch nagaat

1860
01:09:33,199 --> 01:09:37,580
dat gister nog weer

1861
01:09:35,000 --> 01:09:41,120
van haga of als het was eergister van

1862
01:09:37,580 --> 01:09:43,250
haegen met droge ogen in de tweede kamer

1863
01:09:41,120 --> 01:09:45,920
verteld over dat gas eruit gepompt

1864
01:09:43,250 --> 01:09:48,799
worden dat cheribon der gewoon zegt dat

1865
01:09:45,920 --> 01:09:50,600
heel groningen lamborghini ze krijgt dat

1866
01:09:48,799 --> 01:09:52,850
eerste kamerleden gewoon nog steeds

1867
01:09:50,600 --> 01:09:56,570
roepen gast er uit al moet ze wel

1868
01:09:52,850 --> 01:09:59,000
compenseren dan denk ik er ist

1869
01:09:56,570 --> 01:10:01,030
stelselmatig sowieso veel en veel te

1870
01:09:59,000 --> 01:10:04,400
weinig aandacht geweest voor alle

1871
01:10:01,030 --> 01:10:07,370
gevolgen en gemak waarmee men dat zegt

1872
01:10:04,400 --> 01:10:09,500
men heeft geen idee wat het betekent om

1873
01:10:07,370 --> 01:10:11,000
jaar in jaar uit elke keer weer naar een

1874
01:10:09,500 --> 01:10:12,949
beven je huis om mee om te moeten lopen

1875
01:10:11,000 --> 01:10:14,620
en weer schade te zien we doen met

1876
01:10:12,949 --> 01:10:17,060
elkaar alsof schade

1877
01:10:14,620 --> 01:10:18,650
normaal is ik weet het niet van het en

1878
01:10:17,060 --> 01:10:19,909
meer een kwart miljoen schademeldingen

1879
01:10:18,650 --> 01:10:22,810
zijn geweest

1880
01:10:19,909 --> 01:10:25,610
bedoel het is toch absurd

1881
01:10:22,810 --> 01:10:26,980
en daar is niet voldoende aandacht voor

1882
01:10:25,610 --> 01:10:30,020
een

1883
01:10:26,980 --> 01:10:32,120
voor die sociale kant wanneer voor op de

1884
01:10:30,020 --> 01:10:35,060
sorry voor de hele k ja voor wat het met

1885
01:10:32,120 --> 01:10:36,170
mensen doet wat het betekent

1886
01:10:35,060 --> 01:10:37,520
het lijkt voor het lijkt wel niet door

1887
01:10:36,170 --> 01:10:40,130
te dringen ook

1888
01:10:37,520 --> 01:10:41,900
ik vind dat zo ontzettend pijnlijk en

1889
01:10:40,130 --> 01:10:44,230
wat is daarvoor nodig

1890
01:10:41,900 --> 01:10:44,230
denkt u

1891
01:10:46,790 --> 01:10:50,719
nou ik pas en was en ben een groot

1892
01:10:48,980 --> 01:10:52,070
voorstander van deze parlementaire

1893
01:10:50,719 --> 01:10:54,140
enquête

1894
01:10:52,070 --> 01:10:56,320
omdat ik denk dat het het is niet voor

1895
01:10:54,140 --> 01:10:59,440
voor mij mijn enige hoop

1896
01:10:56,320 --> 01:11:01,520
het alternatief is een hele zware beving

1897
01:10:59,440 --> 01:11:03,320
godver moeder is want dat willen we

1898
01:11:01,520 --> 01:11:04,429
allemaal niet

1899
01:11:03,320 --> 01:11:07,340
maar op de een of andere manier denk ik

1900
01:11:04,429 --> 01:11:09,730
dat dat het enige is wat helpt dat

1901
01:11:07,340 --> 01:11:12,679
jullie in meest brede zin

1902
01:11:09,730 --> 01:11:14,929
die onderste stenen boven krijgen en met

1903
01:11:12,679 --> 01:11:16,580
name ook dat perspectief voor de

1904
01:11:14,929 --> 01:11:17,360
toekomst dat jullie daar aandacht voor

1905
01:11:16,580 --> 01:11:18,949
hebben

1906
01:11:17,360 --> 01:11:20,540
dus die schadeafhandeling en dat

1907
01:11:18,949 --> 01:11:21,949
versterken het is heel belangrijk dat je

1908
01:11:20,540 --> 01:11:24,820
naar het verleden kijkt en dingen boven

1909
01:11:21,949 --> 01:11:26,780
tafel krijgt zeker

1910
01:11:24,820 --> 01:11:27,580
ik weet dat de albert rodenboog

1911
01:11:26,780 --> 01:11:30,560
burgemeester

1912
01:11:27,580 --> 01:11:32,540
van loppersum destijds zei nee die die

1913
01:11:30,560 --> 01:11:34,820
beving in huizingen 2012 dat was het

1914
01:11:32,540 --> 01:11:36,080
kantelpunt toen geen we ons realiseren

1915
01:11:34,820 --> 01:11:38,360
dat het van een schade problemen

1916
01:11:36,080 --> 01:11:40,809
veiligheidsprobleem werd ik denk bij

1917
01:11:38,360 --> 01:11:42,550
mezelf rol was was dat echt zo

1918
01:11:40,809 --> 01:11:43,780
of wist men toch ook wel al langer naar

1919
01:11:42,550 --> 01:11:45,789
hebben van de week natuurlijk al wel het

1920
01:11:43,780 --> 01:11:47,800
een en ander gehoord van haar het kon

1921
01:11:45,789 --> 01:11:49,929
ook wel iets met veiligheid doen volgens

1922
01:11:47,800 --> 01:11:51,699
mij wisten ze het al veel langer dus

1923
01:11:49,929 --> 01:11:53,739
belangrijk om te weten is het belangrijk

1924
01:11:51,699 --> 01:11:56,409
om te weten hoe het dan mogelijk is dat

1925
01:11:53,739 --> 01:11:58,499
die gaskraan open ging in 2013

1926
01:11:56,409 --> 01:12:01,409
en nog veel belangrijker is

1927
01:11:58,499 --> 01:12:04,089
de erkenning en vooral het perspectief

1928
01:12:01,409 --> 01:12:07,030
en moet iets gebeuren met die

1929
01:12:04,089 --> 01:12:08,859
schadeafhandeling en met die versterking

1930
01:12:07,030 --> 01:12:10,599
want

1931
01:12:08,859 --> 01:12:12,309
susan top zij het heel mooi afgelopen

1932
01:12:10,599 --> 01:12:14,889
maandag we hebben gewoon tien jaar lang

1933
01:12:12,309 --> 01:12:16,409
met zijn alle hier naar staan kijken en

1934
01:12:14,889 --> 01:12:19,329
dit wel laten gebeuren

1935
01:12:16,409 --> 01:12:21,159
we kunnen wel heel ver terug kijken en

1936
01:12:19,329 --> 01:12:22,780
heel boos zijn en bepaalde partijen

1937
01:12:21,159 --> 01:12:24,729
eruit lichten maar hier hebben gewoon

1938
01:12:22,780 --> 01:12:26,939
alle grote regeringspartij wel ergens ik

1939
01:12:24,729 --> 01:12:29,289
je verantwoordelijkheid gedragen

1940
01:12:26,939 --> 01:12:30,760
het heeft nog niet zoveel zin wij hebben

1941
01:12:29,289 --> 01:12:32,820
daar niks aan

1942
01:12:30,760 --> 01:12:35,199
maar

1943
01:12:32,820 --> 01:12:37,059
ruimte aandacht voor wat het met een

1944
01:12:35,199 --> 01:12:39,189
mensen doet en vooral van daaruit ook

1945
01:12:37,059 --> 01:12:40,499
het perspectief om de mensen nou eens

1946
01:12:39,189 --> 01:12:44,439
echt te helpen

1947
01:12:40,499 --> 01:12:46,389
dat die hoop die heb ik alleen als

1948
01:12:44,439 --> 01:12:48,189
jullie het op de goede manier weten te

1949
01:12:46,389 --> 01:12:50,079
doen en dit boven tafel heeft te krijgen

1950
01:12:48,189 --> 01:12:51,309
dit is volgens mij de enige manier x ik

1951
01:12:50,079 --> 01:12:54,189
zou niet weten hoe het anders moet

1952
01:12:51,309 --> 01:12:57,189
hebben tien jaar lang van alle kanten

1953
01:12:54,189 --> 01:13:00,599
geprobeerd om dit duidelijk te maken en

1954
01:12:57,189 --> 01:13:03,879
tot op dit moment drinkt het niet door

1955
01:13:00,599 --> 01:13:05,739
ik wil een aantal van dingen waarin

1956
01:13:03,879 --> 01:13:07,539
overheid en nog even terugkomen maar

1957
01:13:05,739 --> 01:13:10,599
laat ik beginnen met iets wat u poosje

1958
01:13:07,539 --> 01:13:11,999
geleden zei ook de impact van de van de

1959
01:13:10,599 --> 01:13:14,879
haagse discussie

1960
01:13:11,999 --> 01:13:17,949
merkt u dat de hernieuwde

1961
01:13:14,879 --> 01:13:19,689
vraag die op tafel komt te liggen over

1962
01:13:17,949 --> 01:13:21,039
het alle niet opendraaien van de

1963
01:13:19,689 --> 01:13:22,990
gaskraan in

1964
01:13:21,039 --> 01:13:25,570
in groningen wat

1965
01:13:22,990 --> 01:13:28,260
wat heeft dat voor effect voor voor de

1966
01:13:25,570 --> 01:13:31,090
regio op dit moment

1967
01:13:28,260 --> 01:13:32,890
in het enige wat ik hoor is we gaan dit

1968
01:13:31,090 --> 01:13:34,390
never nooit droog gaan we die gaskraan

1969
01:13:32,890 --> 01:13:36,490
gaat gewoon weer open je denkt toch

1970
01:13:34,390 --> 01:13:37,900
werkelijk niet dat ze hun woord gaan

1971
01:13:36,490 --> 01:13:40,630
houden en dat onze veiligheid nu

1972
01:13:37,900 --> 01:13:42,280
belangrijker is het doet iets met de

1973
01:13:40,630 --> 01:13:44,500
mensen het gemak waarmee het wordt

1974
01:13:42,280 --> 01:13:47,530
gezegd en er is een enquête geweest

1975
01:13:44,500 --> 01:13:49,270
recent door door dagblad van het noorden

1976
01:13:47,530 --> 01:13:51,280
en ik snap dat als journalist wil je

1977
01:13:49,270 --> 01:13:53,650
weten hoe staan de mensen erin maar de

1978
01:13:51,280 --> 01:13:55,840
vraag die is gesteld is zou je om poetin

1979
01:13:53,650 --> 01:13:59,380
dwars te zitten de gaskraan open willen

1980
01:13:55,840 --> 01:14:00,880
doen als het veilig kan ja het kan niet

1981
01:13:59,380 --> 01:14:03,220
veilig

1982
01:14:00,880 --> 01:14:04,780
dus eigenlijk klopte die vraag niet maar

1983
01:14:03,220 --> 01:14:07,000
als je mij die vraag zou stellen en het

1984
01:14:04,780 --> 01:14:09,700
zou veilig kunnen direct vandaag alle

1985
01:14:07,000 --> 01:14:11,710
gasten eruit natuurlijk natuurlijk en

1986
01:14:09,700 --> 01:14:14,380
dat heeft groningen ook geantwoord nou

1987
01:14:11,710 --> 01:14:16,180
dat wordt jullie verweten dat krijg je

1988
01:14:14,380 --> 01:14:18,360
links en rechts om de oren

1989
01:14:16,180 --> 01:14:21,370
en dat is weer het het begin geweest van

1990
01:14:18,360 --> 01:14:24,100
dit is ook bijna hoe fake nieuws

1991
01:14:21,370 --> 01:14:25,450
ontstaat iedereen begint te roepen en

1992
01:14:24,100 --> 01:14:26,980
dat moment dat mensen ook in een

1993
01:14:25,450 --> 01:14:29,290
portemonnee worden geraakt is die

1994
01:14:26,980 --> 01:14:30,880
solidariteit met wat het met mensen

1995
01:14:29,290 --> 01:14:35,020
tien jaar lang en groen heeft gedaan is

1996
01:14:30,880 --> 01:14:38,430
gewoon weg hoe weg al die gaskraan

1997
01:14:35,020 --> 01:14:41,650
compenseer het is zo pijnlijk is zo

1998
01:14:38,430 --> 01:14:44,020
onvoorstelbaar dat ze niet in de gaten

1999
01:14:41,650 --> 01:14:46,030
hebben wat ze zeggen dat het betekent

2000
01:14:44,020 --> 01:14:49,680
als je nou ja wat wij hebben meegemaakt

2001
01:14:46,030 --> 01:14:49,680
gewoon dat dat

2002
01:14:50,010 --> 01:14:55,150
onze dochter saartje die in een noot

2003
01:14:53,500 --> 01:14:57,220
school zit

2004
01:14:55,150 --> 01:14:59,230
omdat de school niet veilig is die

2005
01:14:57,220 --> 01:15:01,390
aardbeving oefeningen in de klas krijgt

2006
01:14:59,230 --> 01:15:03,940
met haar groep van wat ze moet doen als

2007
01:15:01,390 --> 01:15:05,620
er een aardbeving komt als je dat aan

2008
01:15:03,940 --> 01:15:07,150
een gemiddelde gemiddelde voorbijganger

2009
01:15:05,620 --> 01:15:08,830
in nederland vraag die kijkt je echt aan

2010
01:15:07,150 --> 01:15:10,600
van waar heb je het over

2011
01:15:08,830 --> 01:15:11,950
dat gebeurt met de kinderen in groningen

2012
01:15:10,600 --> 01:15:14,140
die naar huis komt fietsen over dat

2013
01:15:11,950 --> 01:15:16,480
prachtige 7 bruggetjes pad en en buldo

2014
01:15:14,140 --> 01:15:18,250
ze in haar slaapkamer ziet staan en dan

2015
01:15:16,480 --> 01:15:20,500
allemaal maar roepen naar er geen

2016
01:15:18,250 --> 01:15:22,650
problemen moet wel sneller moet ik wat

2017
01:15:20,500 --> 01:15:25,180
sneller hoe heeft wat meer geld tegenaan

2018
01:15:22,650 --> 01:15:27,100
en die fantastische groningers die

2019
01:15:25,180 --> 01:15:30,040
terwijl ze dit allemaal gebeurt dan ook

2020
01:15:27,100 --> 01:15:33,930
nog zeggen dat ze solidair zijn en hun

2021
01:15:30,040 --> 01:15:33,930
eigen problemen daarbij ook nog kleiner

2022
01:15:35,950 --> 01:15:40,500
ja dat dat nou ja ik ik word daar heel

2023
01:15:38,920 --> 01:15:43,510
versie te gaan

2024
01:15:40,500 --> 01:15:45,340
het was daarvan heeft met u gaf al aan

2025
01:15:43,510 --> 01:15:46,420
dat doorkijkjes naar de toekomst wat er

2026
01:15:45,340 --> 01:15:47,970
zou moeten gebeuren wat ik straks mijn

2027
01:15:46,420 --> 01:15:50,320
vrouw aparte terugkwam

2028
01:15:47,970 --> 01:15:51,930
maar we lezen ook in in in in

2029
01:15:50,320 --> 01:15:54,010
verschillende artikelen en

2030
01:15:51,930 --> 01:15:55,600
onder andere artikelen voor schoon in

2031
01:15:54,010 --> 01:15:58,090
2017 mijn mijn uitgebreid gedocumenteerd

2032
01:15:55,600 --> 01:15:59,490
wordt dat u zich stevig bemoeit heeft

2033
01:15:58,090 --> 01:16:01,810
met haagse discussie zeg maar met

2034
01:15:59,490 --> 01:16:03,970
kamerleden de contact met bewindslieden

2035
01:16:01,810 --> 01:16:05,520
gehad nee op heel veel manieren

2036
01:16:03,970 --> 01:16:07,810
geprobeerd om

2037
01:16:05,520 --> 01:16:10,920
uw ervaring en die van anderen voor het

2038
01:16:07,810 --> 01:16:10,920
voetlicht te krijgen en den haag

2039
01:16:13,420 --> 01:16:18,840
wat vindt u van de rol die de tweede

2040
01:16:15,370 --> 01:16:18,840
kamer al die jaren gespeeld heeft

2041
01:16:20,020 --> 01:16:24,130
vind heel moeilijk

2042
01:16:21,480 --> 01:16:26,470
ik echt heel moeilijk

2043
01:16:24,130 --> 01:16:28,660
ik weet dat ze elkaar eigenaar omgeving

2044
01:16:26,470 --> 01:16:30,430
tegen me zeiden dat ze gedeputeerde in

2045
01:16:28,660 --> 01:16:32,590
groningen gemiddelde diepgang van een

2046
01:16:30,430 --> 01:16:34,240
kamerlid is een is zo'n beetje een

2047
01:16:32,590 --> 01:16:36,900
surfplank ik hoop niet dat uw kwalijk

2048
01:16:34,240 --> 01:16:36,900
neemt dat het zeg maar

2049
01:16:38,220 --> 01:16:44,590
je je zit in de eerste termijn

2050
01:16:42,340 --> 01:16:46,090
heel veel groningers met de mobiel en je

2051
01:16:44,590 --> 01:16:47,950
afvragen worden voorgelezen door een

2052
01:16:46,090 --> 01:16:49,680
kamerlid hier denk we houden democratie

2053
01:16:47,950 --> 01:16:52,150
fairfax ik heb invloed

2054
01:16:49,680 --> 01:16:55,360
en dan komt de tweede termijn earring

2055
01:16:52,150 --> 01:16:56,310
nou nou gaat het gebeuren

2056
01:16:55,360 --> 01:17:00,340
lies

2057
01:16:56,310 --> 01:17:03,100
en de gebeurt niets en en ik heb

2058
01:17:00,340 --> 01:17:05,980
partijen ook van rosie veranderen van

2059
01:17:03,100 --> 01:17:07,870
oppositie naar coalitie en andersom en

2060
01:17:05,980 --> 01:17:09,940
je ziet elk individueel kamerlid daar

2061
01:17:07,870 --> 01:17:11,500
mee worstelen want het zijn allemaal

2062
01:17:09,940 --> 01:17:12,940
mensen gewoon we die daar echt wel

2063
01:17:11,500 --> 01:17:14,560
gevoel hebben voor wat er aan de hand is

2064
01:17:12,940 --> 01:17:16,900
maar die zich moeten schikken naar de

2065
01:17:14,560 --> 01:17:19,180
mores van het partijbelang

2066
01:17:16,900 --> 01:17:20,470
en die in een keer omdraaien

2067
01:17:19,180 --> 01:17:22,780
maar die ook nog een halve dag later

2068
01:17:20,470 --> 01:17:24,850
weer met een enorm dossier aan de slag

2069
01:17:22,780 --> 01:17:25,870
moeten en douma achteraan moet er en ik

2070
01:17:24,850 --> 01:17:27,310
zou niet eens weten hoe het allemaal

2071
01:17:25,870 --> 01:17:28,930
moet doen ik had gelukkig alleen maar

2072
01:17:27,310 --> 01:17:31,630
die aardbeving problematiek weliswaar

2073
01:17:28,930 --> 01:17:33,630
raese volledige baan maar de met het is

2074
01:17:31,630 --> 01:17:36,060
het is het lijkt me ook bijna niets doen

2075
01:17:33,630 --> 01:17:38,920
maar

2076
01:17:36,060 --> 01:17:41,890
iets suzanne heeft het maandag heel mooi

2077
01:17:38,920 --> 01:17:44,620
gezegd we hebben hier dus allemaal tien

2078
01:17:41,890 --> 01:17:46,479
jaar lang naar staan kijken en we wisten

2079
01:17:44,620 --> 01:17:49,389
dit in ieder geval de afgelopen tien

2080
01:17:46,479 --> 01:17:51,159
jaar welke constante factor kunnen we

2081
01:17:49,389 --> 01:17:54,269
van de afgelopen tien jaar

2082
01:17:51,159 --> 01:17:57,610
welke is dat hoe hoe kan dit nou

2083
01:17:54,269 --> 01:18:00,690
hoe kan dit nou en hoe voorkomen dat dit

2084
01:17:57,610 --> 01:18:03,010
ooit weer gebeurt

2085
01:18:00,690 --> 01:18:04,780
ze naar de deur te vinden bewind

2086
01:18:03,010 --> 01:18:05,679
persoonlijkheid die op die

2087
01:18:04,780 --> 01:18:06,880
verantwoordelijk waren voor de

2088
01:18:05,679 --> 01:18:08,409
gaswinning

2089
01:18:06,880 --> 01:18:09,350
over de jaren die zich daarmee bezig

2090
01:18:08,409 --> 01:18:11,849
moeten houden

2091
01:18:09,350 --> 01:18:14,050
[Muziek]

2092
01:18:11,849 --> 01:18:15,489
maar het mag duidelijk zijn dat we wat

2093
01:18:14,050 --> 01:18:18,249
mij betreft een groot verschil is tussen

2094
01:18:15,489 --> 01:18:20,440
de wincey de als kamp en blok en

2095
01:18:18,249 --> 01:18:21,909
bijvoorbeeld wie was niet voor niets zei

2096
01:18:20,440 --> 01:18:23,400
ik net dat wiebes echt een complimenten

2097
01:18:21,909 --> 01:18:26,079
verdient over

2098
01:18:23,400 --> 01:18:29,190
niveau en hoe die met een deel van de

2099
01:18:26,079 --> 01:18:29,190
problematiek is omgegaan

2100
01:18:30,360 --> 01:18:35,229
en ik snap ook wel dat je in die positie

2101
01:18:33,519 --> 01:18:36,729
met een heleboel belangen te maken hebt

2102
01:18:35,229 --> 01:18:39,030
en dit ging natuurlijk over enorme

2103
01:18:36,729 --> 01:18:39,030
bedragen

2104
01:18:39,249 --> 01:18:42,789
en dat zal ook best ingewikkeld zijn het

2105
01:18:41,530 --> 01:18:44,110
schijnt dat ruud lubbers ooit heeft

2106
01:18:42,789 --> 01:18:45,190
gezegd

2107
01:18:44,110 --> 01:18:46,420
nederland stond na de tweede

2108
01:18:45,190 --> 01:18:48,579
wereldoorlog aan de rand van het

2109
01:18:46,420 --> 01:18:50,320
faillissement waren onze koloniën kwijt

2110
01:18:48,579 --> 01:18:53,139
de grote steden waren kapot gescheurd

2111
01:18:50,320 --> 01:18:55,539
geschoten bestelde niets meer voor en in

2112
01:18:53,139 --> 01:18:57,670
een keer wat zou de gasbel niet ging om

2113
01:18:55,539 --> 01:19:00,880
zo veel geld maar we hadden de crisis in

2114
01:18:57,670 --> 01:19:03,459
de jaren 2008 de na jaren van de crisis

2115
01:19:00,880 --> 01:19:06,389
poel groningen was daar altijd dan kon

2116
01:19:03,459 --> 01:19:06,389
je gewoon leeg tanken

2117
01:19:08,909 --> 01:19:14,639
maar ik heb het ervaren als totaal

2118
01:19:12,010 --> 01:19:14,639
onverschillig

2119
01:19:14,849 --> 01:19:18,999
het terwijl ik de snapt dat ze ook die

2120
01:19:17,229 --> 01:19:20,979
andere belangen hadden en zo vos me echt

2121
01:19:18,999 --> 01:19:23,889
echt onverschillig voor wat ik met

2122
01:19:20,979 --> 01:19:25,959
mensen doet ook weer dat andere

2123
01:19:23,889 --> 01:19:28,780
universum het

2124
01:19:25,959 --> 01:19:30,610
het systeem versus de mens het beleid

2125
01:19:28,780 --> 01:19:33,599
versus de uitvoering is verhoudt zich

2126
01:19:30,610 --> 01:19:36,070
niet tot elkaar en het komt wel langs

2127
01:19:33,599 --> 01:19:38,499
het dat maakt het eigenlijk alleen nog

2128
01:19:36,070 --> 01:19:40,739
een bloedstollende tint was een 2015 of

2129
01:19:38,499 --> 01:19:43,570
2016 dat mark route naar groningen kwam

2130
01:19:40,739 --> 01:19:44,769
en ik mocht hem ontmoeten met

2131
01:19:43,570 --> 01:19:46,619
gedupeerden het eind van de avond

2132
01:19:44,769 --> 01:19:49,599
vertelde hij

2133
01:19:46,619 --> 01:19:52,239
super helder en duidelijk

2134
01:19:49,599 --> 01:19:54,639
nou wij als je een gewoon leven hebt

2135
01:19:52,239 --> 01:19:56,590
modaal mer gezin met kinderen en alles

2136
01:19:54,639 --> 01:19:58,840
loopt op rolletjes is dit eigenlijk al

2137
01:19:56,590 --> 01:20:01,059
niet te doen laat staan als het zo lang

2138
01:19:58,840 --> 01:20:03,639
duurt het en je wordt ziek

2139
01:20:01,059 --> 01:20:05,349
je raakt je baan kwijt je gaat scheiden

2140
01:20:03,639 --> 01:20:07,239
je krijgt er allerlei problemen bij dan

2141
01:20:05,349 --> 01:20:09,669
is het helemaal niet meer te doen hij

2142
01:20:07,239 --> 01:20:11,829
weet het

2143
01:20:09,669 --> 01:20:13,260
hij weet het gewoon hij weet het al die

2144
01:20:11,829 --> 01:20:16,449
jaren

2145
01:20:13,260 --> 01:20:18,369
al die kamerleden ook daar kwamen ze

2146
01:20:16,449 --> 01:20:20,050
weer eerste kamerleden tweede kamerleden

2147
01:20:18,369 --> 01:20:21,189
delegaties

2148
01:20:20,050 --> 01:20:22,809
ze hebben we het is hebben het allemaal

2149
01:20:21,189 --> 01:20:24,280
gezien ze we mensen weer zien hoe loopt

2150
01:20:22,809 --> 01:20:25,649
een uur zuiden van het is gewoon aapjes

2151
01:20:24,280 --> 01:20:28,860
kijken

2152
01:20:25,649 --> 01:20:28,860
en dan

2153
01:20:29,860 --> 01:20:32,829
en waar zit hem dat nou in is wie zo'n

2154
01:20:31,360 --> 01:20:34,899
vroeg ze maandag al haar ligt hier de

2155
01:20:32,829 --> 01:20:37,260
macht houdt het vink een hele terechte

2156
01:20:34,899 --> 01:20:37,260
vraag

2157
01:20:37,590 --> 01:20:43,199
had er in in de loop der jaren het idee

2158
01:20:40,179 --> 01:20:46,829
dat de afstand met

2159
01:20:43,199 --> 01:20:49,059
gemeenten provincies dat hij dat

2160
01:20:46,829 --> 01:20:50,999
het open formuleren was uw ervaring

2161
01:20:49,059 --> 01:20:55,479
daarmee beter

2162
01:20:50,999 --> 01:20:57,999
wat ik wel merkte is dat op den duur in

2163
01:20:55,479 --> 01:21:00,669
die hele complexe structuren die werden

2164
01:20:57,999 --> 01:21:02,229
opgetuigd of het opzet is of niet wil ik

2165
01:21:00,669 --> 01:21:04,119
wil ik daar laat hem maar dat er een

2166
01:21:02,229 --> 01:21:05,800
soort van verdeel en heers ontstond en

2167
01:21:04,119 --> 01:21:07,419
dat er ook groepen ontstonden die zich

2168
01:21:05,800 --> 01:21:08,639
ook steeds moeilijke tot elkaar konden

2169
01:21:07,419 --> 01:21:10,840
verhouden

2170
01:21:08,639 --> 01:21:13,809
ook binnen de provincie

2171
01:21:10,840 --> 01:21:14,769
ja ja en er is helemaal bij afwerking

2172
01:21:13,809 --> 01:21:17,289
hoe die heet was zo'n documentaire

2173
01:21:14,769 --> 01:21:18,639
waarin iemand werd geïnterviewd en die

2174
01:21:17,289 --> 01:21:20,769
zei vroeger naar mijn vader mij mee naar

2175
01:21:18,639 --> 01:21:22,869
zolderkamer en na de dakraam zij die van

2176
01:21:20,769 --> 01:21:24,789
kijk daar is de stad en wij zijn tom een

2177
01:21:22,869 --> 01:21:26,919
land dat is dan het platteland en we

2178
01:21:24,789 --> 01:21:28,539
hebben niets met elkaar te maken en nog

2179
01:21:26,919 --> 01:21:30,760
veel verder op is den haag en de hebben

2180
01:21:28,539 --> 01:21:32,459
helemaal niets mee te maken dat is ook

2181
01:21:30,760 --> 01:21:35,559
heel erg gronings

2182
01:21:32,459 --> 01:21:37,149
maar dat heb ik hier ook wel teruggezien

2183
01:21:35,559 --> 01:21:38,709
gemeenten onderling die zich niet meer

2184
01:21:37,149 --> 01:21:39,849
tot elkaar konden verhouden want ik van

2185
01:21:38,709 --> 01:21:42,459
min 1 keer een budget voor

2186
01:21:39,849 --> 01:21:44,979
toekomstperspectief groningen met het

2187
01:21:42,459 --> 01:21:47,289
nationaal programma groningen jmp gelden

2188
01:21:44,979 --> 01:21:48,969
waardoor en in dit was graaien en

2189
01:21:47,289 --> 01:21:51,939
graaien en en wie het eerst kwam niet

2190
01:21:48,969 --> 01:21:54,219
eens me dat deed iets maar ook de

2191
01:21:51,939 --> 01:21:56,229
provincie versus de ommelanden

2192
01:21:54,219 --> 01:21:59,010
maar ook het bestuurlijk groningen

2193
01:21:56,229 --> 01:21:59,010
versus den haag

2194
01:21:59,769 --> 01:22:03,219
het is in in in in meest brede zin

2195
01:22:01,449 --> 01:22:05,139
gewoon heel ontwrichtend geweest en

2196
01:22:03,219 --> 01:22:06,550
complexer het allemaal werd hoe lastiger

2197
01:22:05,139 --> 01:22:08,500
dat ook werd mensen zijn ook in die

2198
01:22:06,550 --> 01:22:10,840
onderlinge verhoudingen echt beschadigd

2199
01:22:08,500 --> 01:22:13,960
raakt ook ten opzichte van elkaar en wat

2200
01:22:10,840 --> 01:22:15,790
ik ook merk terras en ik heb beloofd om

2201
01:22:13,960 --> 01:22:18,220
geen namen te noemen dus ik hoop dat u

2202
01:22:15,790 --> 01:22:21,490
dat respecteert maar dat de mensen die

2203
01:22:18,220 --> 01:22:22,990
echt het verschil hebben gemaakt

2204
01:22:21,490 --> 01:22:25,630
echt het verschil hebben gemaakt en

2205
01:22:22,990 --> 01:22:28,060
zoveel jaar hebben geknokt voor de

2206
01:22:25,630 --> 01:22:31,420
mensen wandelende encyclopedie je dat

2207
01:22:28,060 --> 01:22:34,570
juist die ook door al die besturen

2208
01:22:31,420 --> 01:22:36,130
steeds meer tegengewerkt werden omdat ze

2209
01:22:34,570 --> 01:22:37,330
het eigenlijk te goed deden

2210
01:22:36,130 --> 01:22:40,420
omdat ze zich steeds meer gingen

2211
01:22:37,330 --> 01:22:42,370
distantiëren van de clubjes de eilandjes

2212
01:22:40,420 --> 01:22:44,080
die universums en dat gingen doen wat

2213
01:22:42,370 --> 01:22:45,280
eigenlijk echt zou moeten dus op het

2214
01:22:44,080 --> 01:22:47,440
moment dat je daar ook nog buiten

2215
01:22:45,280 --> 01:22:50,290
plaatste dan kwam je op een zij spoor

2216
01:22:47,440 --> 01:22:53,350
terecht met zo zijn het is een rij borg

2217
01:22:50,290 --> 01:22:57,750
ja je moet je moet onderdeel blijven van

2218
01:22:53,350 --> 01:22:57,750
dat systeem en meedoen want anders dan

2219
01:22:58,320 --> 01:23:05,740
we hadden net over perspectief

2220
01:23:03,330 --> 01:23:08,860
over de rol die de enquête we in kan

2221
01:23:05,740 --> 01:23:10,710
spelen maar ook breder perspectief voor

2222
01:23:08,860 --> 01:23:12,880
gewoon

2223
01:23:10,710 --> 01:23:15,100
zo op allebei die punten nog het

2224
01:23:12,880 --> 01:23:16,420
uitgebreide kunnen ingaan dus

2225
01:23:15,100 --> 01:23:19,890
perspectief voor de regen er ook welke

2226
01:23:16,420 --> 01:23:19,890
rol voor deze enquête

2227
01:23:20,020 --> 01:23:24,520
nou wat ik belangrijk vind is

2228
01:23:22,380 --> 01:23:27,370
waarheidsvinding en herkenning en wat ik

2229
01:23:24,520 --> 01:23:28,450
net zei over wie wisten wanneer al hij

2230
01:23:27,370 --> 01:23:30,340
dat het ik dat hier een

2231
01:23:28,450 --> 01:23:33,730
veiligheidsprobleem was

2232
01:23:30,340 --> 01:23:36,250
nou zeker die gas kan die open ging in

2233
01:23:33,730 --> 01:23:39,220
2013 ondanks het waarschuwen van het so

2234
01:23:36,250 --> 01:23:40,960
liam ik zou echt tot op achter de komma

2235
01:23:39,220 --> 01:23:42,580
willen weten wie daar allemaal met de

2236
01:23:40,960 --> 01:23:45,250
vingers aan heeft gezeten

2237
01:23:42,580 --> 01:23:48,240
welke ministers welke bewindslieden hoe

2238
01:23:45,250 --> 01:23:50,200
is dat gegaan en hoe was dat mogelijk

2239
01:23:48,240 --> 01:23:51,970
omdat we nog steeds

2240
01:23:50,200 --> 01:23:54,940
dat is niet te onderschatten met die

2241
01:23:51,970 --> 01:23:56,230
gevolgen dealer en alle schade zelfs de

2242
01:23:54,940 --> 01:23:58,330
bevingen

2243
01:23:56,230 --> 01:24:00,220
is gewoon een direct verband tussen de

2244
01:23:58,330 --> 01:24:01,720
windingen en de bevingen dat hij dat hij

2245
01:24:00,220 --> 01:24:02,920
haar zou exponentieel omhoog is gegaan

2246
01:24:01,720 --> 01:24:06,160
we dieren nog steeds met de

2247
01:24:02,920 --> 01:24:08,050
consequenties en dat maakt het ook elke

2248
01:24:06,160 --> 01:24:10,270
keer weer een klap in het gezicht als er

2249
01:24:08,050 --> 01:24:12,000
dan werd gezegd door mark rutte voor op

2250
01:24:10,270 --> 01:24:15,160
hen maar die gas kan is dichtgedraaid

2251
01:24:12,000 --> 01:24:16,630
even vergetend dat er dat picture as dus

2252
01:24:15,160 --> 01:24:18,780
daar zou ik heel graag duidelijkheid

2253
01:24:16,630 --> 01:24:20,150
over willen voor mij is nog veel

2254
01:24:18,780 --> 01:24:22,380
belangrijker

2255
01:24:20,150 --> 01:24:25,230
dat toekomstperspectief en die

2256
01:24:22,380 --> 01:24:28,520
schadeafhandeling en die versterking en

2257
01:24:25,230 --> 01:24:28,520
ik vind het heel lastig om

2258
01:24:29,310 --> 01:24:33,350
om te zeggen hoe dan of dat nou een

2259
01:24:30,960 --> 01:24:35,550
loket moet worden of niet ik

2260
01:24:33,350 --> 01:24:36,960
onderschrijf volledig wat susan top

2261
01:24:35,550 --> 01:24:38,520
daarover zijn namelijk dat het

2262
01:24:36,960 --> 01:24:40,890
perspectief van de gedupeerden voor

2263
01:24:38,520 --> 01:24:42,480
ontmoet maar we moeten voorkomen dat we

2264
01:24:40,890 --> 01:24:44,220
nu weer in allerlei interne

2265
01:24:42,480 --> 01:24:46,680
reorganisaties terecht komen omdat ze

2266
01:24:44,220 --> 01:24:48,540
twee organisaties gaan samenvoegen die

2267
01:24:46,680 --> 01:24:50,130
in de loop der jaren apart naast elkaar

2268
01:24:48,540 --> 01:24:52,050
zijn ontstaan want dat daar gaat ook

2269
01:24:50,130 --> 01:24:54,750
weer heel veel energie naar toe maar

2270
01:24:52,050 --> 01:24:58,140
voor de gedupeerden moet het e-loket

2271
01:24:54,750 --> 01:25:00,060
zijn een perspectief dat wel

2272
01:24:58,140 --> 01:25:01,740
en jullie bevindingen moet daartoe

2273
01:25:00,060 --> 01:25:02,670
leidde

2274
01:25:01,740 --> 01:25:04,620
maar misschien nog wel belangrijker

2275
01:25:02,670 --> 01:25:06,780
misschien is dat wel het

2276
01:25:04,620 --> 01:25:08,850
allerbelangrijkste

2277
01:25:06,780 --> 01:25:11,340
probeer alsjeblieft boven tafel te

2278
01:25:08,850 --> 01:25:13,080
krijgen hoe het mogelijk is dat nog

2279
01:25:11,340 --> 01:25:15,450
steeds tot op de dag van vandaag bij die

2280
01:25:13,080 --> 01:25:17,510
schadeafhandeling dingen gaan zoals ze

2281
01:25:15,450 --> 01:25:17,510
gaan

2282
01:25:18,240 --> 01:25:22,340
hij volgens mij dat ik zal mezelf dan

2283
01:25:19,980 --> 01:25:24,570
gaan herhalen maar dit is ongekend

2284
01:25:22,340 --> 01:25:26,700
gewoon nog steeds alleen maar die

2285
01:25:24,570 --> 01:25:30,210
cosmetische tweeling schade niet de

2286
01:25:26,700 --> 01:25:32,580
erkenning van de mijnbouw schade en ik

2287
01:25:30,210 --> 01:25:34,620
kan niet geloven dat we elke ochtend

2288
01:25:32,580 --> 01:25:36,150
honderden mensen honderden experts

2289
01:25:34,620 --> 01:25:38,520
wakker worden die werken bij het em

2290
01:25:36,150 --> 01:25:39,780
genen hoe gaan we naar de groningers

2291
01:25:38,520 --> 01:25:42,840
eens even het leven zuur maken weer

2292
01:25:39,780 --> 01:25:44,940
vandaag zal zo werkt ze tussen is

2293
01:25:42,840 --> 01:25:47,160
maar hoe werkt het wel

2294
01:25:44,940 --> 01:25:48,360
hoe kan dit nou

2295
01:25:47,160 --> 01:25:51,360
ik denk namelijk dat die hele club

2296
01:25:48,360 --> 01:25:52,520
experts er ook echt van overtuigd is wat

2297
01:25:51,360 --> 01:25:54,710
ze doen

2298
01:25:52,520 --> 01:25:58,370
daar gebeurt iets

2299
01:25:54,710 --> 01:26:01,950
is dat wat hij ook bedoelde met

2300
01:25:58,370 --> 01:26:03,780
mijn enige hoop is een zware beving of

2301
01:26:01,950 --> 01:26:05,850
de enquête onder even zo te zeggen dat

2302
01:26:03,780 --> 01:26:08,040
uit antici de huidige systeemwereld

2303
01:26:05,850 --> 01:26:09,570
getrokken moet worden of wat ja want ik

2304
01:26:08,040 --> 01:26:11,960
zou niet weten wat we anders nog kunnen

2305
01:26:09,570 --> 01:26:14,130
doen we hebben de afgelopen tien jaar

2306
01:26:11,960 --> 01:26:15,180
tenminste voor zover ik dat kan

2307
01:26:14,130 --> 01:26:17,160
office-dienst zo'n beetje alles

2308
01:26:15,180 --> 01:26:19,380
geprobeerd om hier verandering in te

2309
01:26:17,160 --> 01:26:21,570
brengen en volgens mij zijn mijn

2310
01:26:19,380 --> 01:26:23,310
voorganger tom postmus waar ik een deel

2311
01:26:21,570 --> 01:26:25,170
van het kunnen horen ook wel heel

2312
01:26:23,310 --> 01:26:26,790
duidelijk van aan en ging de weer de

2313
01:26:25,170 --> 01:26:29,420
vlaggen gingen weer ouder was er weer

2314
01:26:26,790 --> 01:26:32,580
een nieuwe regel inge het

2315
01:26:29,420 --> 01:26:36,320
ergens en is het alleen maar erger mee

2316
01:26:32,580 --> 01:26:39,210
geworden wil je dit echt beter maken dan

2317
01:26:36,320 --> 01:26:40,739
voor de gedupeerden

2318
01:26:39,210 --> 01:26:42,810
dan zul je de onderste steen boven

2319
01:26:40,739 --> 01:26:45,210
moeten krijgen over wat hier nou precies

2320
01:26:42,810 --> 01:26:47,730
is fout gegaan en vooral kijken van en

2321
01:26:45,210 --> 01:26:48,989
hoe gaan we dit dan nu anders doen

2322
01:26:47,730 --> 01:26:50,730
dat is ook de reden waarom ik destijds

2323
01:26:48,989 --> 01:26:52,530
direct zei alsjeblieft begint zo snel

2324
01:26:50,730 --> 01:26:54,330
mogelijk met deze enquête en ga niet

2325
01:26:52,530 --> 01:26:55,800
wachten tot de schade afhandeling en de

2326
01:26:54,330 --> 01:26:57,600
versterking goed op gang zijn gekomen

2327
01:26:55,800 --> 01:26:59,219
wij moesten daar heel hard om lachen in

2328
01:26:57,600 --> 01:27:01,590
groningen toeristen allemaal aan van

2329
01:26:59,219 --> 01:27:03,630
goed op gang gekomen je moet zo snel

2330
01:27:01,590 --> 01:27:05,400
mogelijk beginnen want je jullie kunnen

2331
01:27:03,630 --> 01:27:07,679
dit boven tafel krijgen met als enig

2332
01:27:05,400 --> 01:27:09,960
hoop dat op basis daarvan er misschien

2333
01:27:07,679 --> 01:27:12,330
wel iets gaat veranderen waar de mensen

2334
01:27:09,960 --> 01:27:14,340
in groningen wat aan hebben

2335
01:27:12,330 --> 01:27:15,870
kijk en eet perspectief in het verlengde

2336
01:27:14,340 --> 01:27:18,690
daarvan

2337
01:27:15,870 --> 01:27:20,580
het nationaal programma groningen

2338
01:27:18,690 --> 01:27:22,250
dat is dus de zak geld die er is voor

2339
01:27:20,580 --> 01:27:24,780
het perspectief

2340
01:27:22,250 --> 01:27:26,370
is gewoon hartstikke belangrijk maar ik

2341
01:27:24,780 --> 01:27:27,870
ik hoor om hem heen de meeste mensen

2342
01:27:26,370 --> 01:27:29,550
zeggen van hou op met je spiegeltjes

2343
01:27:27,870 --> 01:27:31,590
kraaltjes en wipkippen en ghana is het

2344
01:27:29,550 --> 01:27:32,909
probleem van de mensen oplossen

2345
01:27:31,590 --> 01:27:34,440
en wat mij betreft zou het zelfs een van

2346
01:27:32,909 --> 01:27:36,780
parallel aan elkaar ingezet kunnen

2347
01:27:34,440 --> 01:27:38,730
worden maar op het moment dat de mensen

2348
01:27:36,780 --> 01:27:40,320
nog zo diep in de ellende zitten en je

2349
01:27:38,730 --> 01:27:43,860
gaat dit ook weer presenteren als

2350
01:27:40,320 --> 01:27:45,780
fantastisch dan wekt dat het wordt het

2351
01:27:43,860 --> 01:27:47,280
cynisme alleen maar groter en natuurlijk

2352
01:27:45,780 --> 01:27:50,030
hebben we sociaal economisch perspectief

2353
01:27:47,280 --> 01:27:50,030
nodig

2354
01:27:50,130 --> 01:27:56,070
absoluut

2355
01:27:52,489 --> 01:27:59,159
maar maar eerst dit en ik denk dat

2356
01:27:56,070 --> 01:28:00,690
jullie wat mij dus de enige zijn die dat

2357
01:27:59,159 --> 01:28:03,420
boven tafel kunnen krijgen

2358
01:28:00,690 --> 01:28:06,350
de enige hoop die daarop heb dat de voor

2359
01:28:03,420 --> 01:28:06,350
de mensen echt dat gaat veranderen

2360
01:28:07,739 --> 01:28:11,130
hartelijk dank

2361
01:28:08,670 --> 01:28:14,190
vrouw hij zijn als commissie uitgevraagd

2362
01:28:11,130 --> 01:28:15,540
en met u sluit we ook de eerste week van

2363
01:28:14,190 --> 01:28:17,670
de openbare verhoren van

2364
01:28:15,540 --> 01:28:20,250
enquêtecommissie af en we hebben

2365
01:28:17,670 --> 01:28:23,310
geprobeerd de omvang de grens hier de

2366
01:28:20,250 --> 01:28:25,110
complexiteit van de groningen gaswinning

2367
01:28:23,310 --> 01:28:27,810
met al haar gevolgen in beeld te brengen

2368
01:28:25,110 --> 01:28:30,570
en in deze week ook zicht te krijgen op

2369
01:28:27,810 --> 01:28:32,730
welke belangrijke vragen en leven en en

2370
01:28:30,570 --> 01:28:36,369
proberen we in de openbare verhoren die

2371
01:28:32,730 --> 01:28:37,689
eind augustus verder gaan nog zes weken

2372
01:28:36,369 --> 01:28:39,459
in totaal

2373
01:28:37,689 --> 01:28:41,199
antwoorden op te geven

2374
01:28:39,459 --> 01:28:42,760
ik dank u nogmaals voor de antwoorden

2375
01:28:41,199 --> 01:28:44,649
die je vandaag hebt gegeven en ik

2376
01:28:42,760 --> 01:28:46,539
verzoek de griffier

2377
01:28:44,649 --> 01:28:47,590
om je naar buiten begeleid

2378
01:28:46,539 --> 01:28:49,629
zou het nog een

2379
01:28:47,590 --> 01:28:51,340
niet mogen zeggen ja ik heb heel erg

2380
01:28:49,629 --> 01:28:52,780
geprobeerd en dat ook wel ervaren als

2381
01:28:51,340 --> 01:28:54,669
een zware verantwoordelijkheid dat mijn

2382
01:28:52,780 --> 01:28:55,899
verhaal ook wel een beetje symbool moet

2383
01:28:54,669 --> 01:28:58,360
staan voor het verhaal van heel veel

2384
01:28:55,899 --> 01:29:00,340
gedupeerden en ik hoop dat mensen die

2385
01:28:58,360 --> 01:29:03,219
vandaag hebben gekeken wel iets er ook

2386
01:29:00,340 --> 01:29:05,260
van herkennen en die erkenning zien ik

2387
01:29:03,219 --> 01:29:06,909
vind het heel belangrijk om ook aandacht

2388
01:29:05,260 --> 01:29:09,099
te vragen voor wat ik met onze kinderen

2389
01:29:06,909 --> 01:29:10,899
doet en ik hoop dat jullie ook het

2390
01:29:09,099 --> 01:29:11,739
vervolg daar nog aandacht voor zullen

2391
01:29:10,899 --> 01:29:12,939
hebben

2392
01:29:11,739 --> 01:29:14,860
want ik heb het net even gehad over

2393
01:29:12,939 --> 01:29:17,769
massage en mijn annemijn

2394
01:29:14,860 --> 01:29:20,309
maar het de boodschap die we aan aan de

2395
01:29:17,769 --> 01:29:23,320
jongere generaties al die tijd doorgeven

2396
01:29:20,309 --> 01:29:24,969
die is niet best en kinderen zijn heel

2397
01:29:23,320 --> 01:29:27,039
mooi die accepteer het leven zoals het

2398
01:29:24,969 --> 01:29:28,599
is en het is wat het is maar toen mijn

2399
01:29:27,039 --> 01:29:31,059
ene dochter naar de middelbare school in

2400
01:29:28,599 --> 01:29:34,229
de stad ging kwam ze erachter dat op

2401
01:29:31,059 --> 01:29:36,429
steenworp afstand daar allemaal

2402
01:29:34,229 --> 01:29:38,019
andere kinderen zitten die werkelijk

2403
01:29:36,429 --> 01:29:39,729
geen idee hebben wat haar is overkomen

2404
01:29:38,019 --> 01:29:41,679
die zelfs nog een beetje lacherig doen

2405
01:29:39,729 --> 01:29:42,610
over een documentaire en materiaal wat

2406
01:29:41,679 --> 01:29:44,139
ze vonden

2407
01:29:42,610 --> 01:29:45,699
niet dat ze er mee gepest werd maar wel

2408
01:29:44,139 --> 01:29:48,010
zo ver he

2409
01:29:45,699 --> 01:29:49,599
en dat was het moment dat mijn dochters

2410
01:29:48,010 --> 01:29:50,709
zich realiseerde dat het niet normaal

2411
01:29:49,599 --> 01:29:53,050
was

2412
01:29:50,709 --> 01:29:55,059
wat is ons overkomen en dan zaten ze

2413
01:29:53,050 --> 01:29:57,039
zijn nog aan de kant van het gezin dat

2414
01:29:55,059 --> 01:29:59,320
de controle had en die geluk had dus

2415
01:29:57,039 --> 01:30:01,090
alstublieft heb ook aandacht voor wat

2416
01:29:59,320 --> 01:30:02,499
het met de kinderen doet

2417
01:30:01,090 --> 01:30:05,530
dank dat u ook nog aandacht vraagt voor

2418
01:30:02,499 --> 01:30:07,929
dat perspectieven en ik wens u een goede

2419
01:30:05,530 --> 01:30:10,949
reis en ik verzoek de griffier om een

2420
01:30:07,929 --> 01:30:10,949
uur naar buiten te begrijpen

2421
01:30:17,430 --> 01:30:22,300
ik zei het al hiermee die zijn we aan

2422
01:30:20,080 --> 01:30:23,470
het einde gekomen van de eerste week

2423
01:30:22,300 --> 01:30:24,970
hulp hem waren voren van de

2424
01:30:23,470 --> 01:30:28,210
parlementaire enquêtecommissie haat

2425
01:30:24,970 --> 01:30:30,520
gaswinning groningen wij gaan opnieuw

2426
01:30:28,210 --> 01:30:33,910
van start met verloren op maandag 29

2427
01:30:30,520 --> 01:30:36,150
augustus om tien uur en nu sluiting te

2428
01:30:33,910 --> 01:30:36,150
vergaan

2429
01:30:39,990 --> 01:30:43,170
[Applaus]